kayine a écrit : Et pour la théorie du complot... si c est un sarcasme...
C est comme les crimes de guerre en Irak et Afghanistan? Et crime de Guerre n existe pas avant la divulgation des vidéo et l on fait la guerre pour la paix tout le monde le sait

Des qu une anecdote traite d un sujet un peu bancal ou sujet à interprétation.... Toujours un type qui arrive avec son sarcasme "théorie du complot en approche"

Tu en connais beaucoup des politiciens honnête toi ?
Pour ma part il est bien plus facile de croire à une théorie du complot. Qu l honnêteté de n importe quel pays où homme politique. Afficher tout C'est sur qu'il faut être très con pour croire que les hommes politiques ou que le gouvernement ne manipulent pas la population, ne cachent rien, et ne mentent jamais ! ^^

Moi j'en ai une de théorie du complot : les théories du complot ont été lancé par les gouvernement pour que plus personne ne fasse confiance à ceux qui dénoncerait leur magouilles...
En tout cas, c'est un outils très efficace pour effacer les fuites.
^^

Pour revenir au sujet des vidéos d'apollo 11 effacée par innadvertance...
Parfois on invente des théories du complot par ce que la bêtise humaine est tellement sans limite que la raison refuse d'y croire.
.

Que des ingénieurs de la survie dans l'espace, n'est pas pensé à sauvegarder les originaux de bande magnétique, c'est possible.

Que personne ne se soit dit qu'une bande magnétique n'est pas éternel, alors que même mon papi le constate avec son vieux V8, passe encore.

Mais il faut qu'ils m'expliquent quel est le couillon qui en 2006, en plein boom du dvd, cloud, et autre clé USB, quelqu'un a voulu utiliser des bandes magnétiques pour enregistrer quelque chose, c'est carrément de la science fiction.

enzo75 a écrit : Que des ingénieurs de la survie dans l'espace, n'est pas pensé à sauvegarder les originaux de bande magnétique, c'est possible.

Que personne ne se soit dit qu'une bande magnétique n'est pas éternel, alors que même mon papi le constate avec son vieux V8, passe encore.

Mais il faut qu'ils m'expliquent quel est le couillon qui en 2006, en plein boom du dvd, cloud, et autre clé USB, quelqu'un a voulu utiliser des bandes magnétiques pour enregistrer quelque chose, c'est carrément de la science fiction. Afficher tout 2006 c'est la date de l'annonce et donc la conclusion de l'enquête

Pas l'année où l'on a perdu les bandes

Moe0150 a écrit : Direct lorsqu'on se pose des questions sur une théorie officielle, on est un "complotiste" ! Quel dénigrement de la personne, quelle classification péjorative ! De quel droit est-ce que vous jugez ?

Car il ne faut pas oublier que ces "complotistes" ne sont pas tous des arriérés qui regardent des vidéos sur les aliens et les illuminatis et qui gobent un peu tout ce qui passe sans réfléchir un minimum. C'est avant tout des heures de recherches des DEUX points de vue, des débats, des remises en question. Évidemment qu'il y a des idiots qui vont discréditer la chose avec certaines âneries, et il y en a beaucoup ça c'est clair, c'est juste à nous d'êtres plus intelligents que ça ; mais si réfléchir par soi-même, se poser des questions sur un fait avéré, c'est être complotiste alors ouais, je suis complotiste, et fière de l'être !

Quoi qu'il en soit, il y a des zones d'ombre dans l'histoire d'Apollo, et tellement de facteurs extérieurs qui rentrent en jeu que je préfère rester neutre quant à la réalité de ces faits. Il est probable qu'ils y soient allé en effet, tout aussi probable que ce ne fut qu'une vaste fumisterie.
S'il vous plait, réfléchissez par vous-même ! :-) (sur tous les sujets, sans modération, ne croyez jamais ce qu'on vous dit sans avoir fait votre opinion avec des sources) Afficher tout "Je suis neutre mais il est aussi probable qu'il y soient allés que ou non".
"Neutre"

Les ennemis des États-Unis n'ont jamais remis en cause les résultats des missions Apollo alors qu'ils avaient les moyens scientifiques de le vérifier et auraient eu intérêt à dénoncer un faux. Jean-Kévin, 15 ans, qui a vu une vidéo sur Internet et lu quelques articles, semble un peu manquer de légitimité... Mettre à égalité le travail des scientifiques de la mission Apollo ou des scientifiques travaillant pour d'autres pays qui n'ont jamais remis en cause le travail des premiers avec des "preuves" toutes démontables ou presque en cinq minutes de recherche, ça me semble pas très neutre tout ça.

Surtout que au final, il aurait été infiniment plus couteux de tourner en studio les missions Apollo que d'y aller pour de vrai. Bah oui, les milliers de types qui y ont participé, faut bien les soudoyer jusqu'à leur mort, et encore il y en aurait eu qui auraient parlé de toute façon.

nicomputer a écrit : Pour l'anecdote, je pensais tomber sur un sujet intéressant à débattre, mais ce commentaire sera le dernier vu que ça a complètement déraillé sur complot vs objectivité, donc ce sera mon dernier com sur ce sujet bien que cela me désolé parce que cela me passionne.

OUI, ça arrive d'effacer la cassette du mariage où des premiers pas du petit, et la NASA étant constituée d'humains comme vous et moi, ça a pu arriver, mais de là à y impliquer les reptiliens nazis israéliens du Canada-soviétique-Texan, disons que c'est tellement débile que je préfère aller dire des bêtises sur un autre sujet. Je pensais vraiment m'amuser à écrire là dessus mais c'est trop dur, désolé.

Moi perso je sais que c'est mon chat qui a fait le coup ;) Afficher tout C'est un sujet intéressant c'est sur mais là l'anecdote c'est que la cassette ai été effacé. Forcément que cela tourne à la controverse. Tu oublie qu'il y a des théories partout même le big bang n'est qu'une théorie jusqu'à preuve scientifique.

godofwar a écrit : C'est un sujet intéressant c'est sur mais là l'anecdote c'est que la cassette ai été effacé. Forcément que cela tourne à la controverse. Tu oublie qu'il y a des théories partout même le big bang n'est qu'une théorie jusqu'à preuve scientifique. Le "ce n'est QU'une théorie" montre que tu ne sait pas ce que c'est. Pour info pour poser une théorie il doit y avoir tout un raisonnement scientifique d'abord qui doit t'y mener. Une idée que l'on pose et dont on va ensuite vérifier si elle est vraie ou fausse est une hypothèse.

kreeperface a écrit : Le "ce n'est QU'une théorie" montre que tu ne sait pas ce que c'est. Pour info pour poser une théorie il doit y avoir tout un raisonnement scientifique d'abord qui doit t'y mener. Une idée que l'on pose et dont on va ensuite vérifier si elle est vraie ou fausse est une hypothèse. Je sais ce qu'est une théorie merci de t'en soucier et oui ce n'est qu'une théorie que tu le veuille ou non ce n'est pas encore un fait totalement avéré!! Sinon on ne parlerait pas de théorie mais de fait scientifique tout comme avec les nombreuses théories de la fin des dinosaures. Tous sont persuadés que leur théorie est la plus vraisemblable donc seul le temps et les faits scientifiques permettront de valider ou d'annuler. Jusqu'à présent à l'école on parle encore de la théorie du big bang et non du big bang. Alors pourquoi ne pas parler de théorie alien ? toi qui apparement prétend te connaître sur le sujet, penses-tu réellement que les humains sont seuls dans L'immensité de l'univers ? Vraiment seul parmis dès milliards de galaxies ??????

godofwar a écrit : Je sais ce qu'est une théorie merci de t'en soucier et oui ce n'est qu'une théorie que tu le veuille ou non ce n'est pas encore un fait totalement avéré!! Sinon on ne parlerait pas de théorie mais de fait scientifique tout comme avec les nombreuses théories de la fin des dinosaures. Tous sont persuadés que leur théorie est la plus vraisemblable donc seul le temps et les faits scientifiques permettront de valider ou d'annuler. Jusqu'à présent à l'école on parle encore de la théorie du big bang et non du big bang. Alors pourquoi ne pas parler de théorie alien ? toi qui apparement prétend te connaître sur le sujet, penses-tu réellement que les humains sont seuls dans L'immensité de l'univers ? Vraiment seul parmis dès milliards de galaxies ?????? Afficher tout Donc tu confirmes (encore) que tu n'as pas compris ce qu'est une théorie :p
Ensuite je vois pas le rapport avec les aliens. Tout ce que l'on peut dire pour l'instant c'est que on a aucune preuve de vie autre part que sur Terre mais vu le nombre de planètes dans l'Univers il paraît invraisemblable que l'on soit seul.

Pour en revenir au sujet, il n'y a comme seuls "faits totalement avérés" que ce que l'on observe (la gravité, l'évolution...) à partir duquel on va faire une théorie scientifique, dont on ne sera jamais sur à 100% de son exactitude (les lois de la mécanique de Newton par exemple, ont été considéré vrais pendant 250 ans. Maintenant on sait que ce n'est qu'un cas particulier). On a jamais vu le Big Bang, mais au vu des éléments que l'on connaît, c'est l'hypothèse la plus vraisemblable

Les ricains perdent ..tout ce qui peut les déranger ;)

kreeperface a écrit : Donc tu confirmes (encore) que tu n'as pas compris ce qu'est une théorie :p
Ensuite je vois pas le rapport avec les aliens. Tout ce que l'on peut dire pour l'instant c'est que on a aucune preuve de vie autre part que sur Terre mais vu le nombre de planètes dans l'Univers il paraît invraisemblable que l'on soit seul.

Pour en revenir au sujet, il n'y a comme seuls "faits totalement avérés" que ce que l'on observe (la gravité, l'évolution...) à partir duquel on va faire une théorie scientifique, dont on ne sera jamais sur à 100% de son exactitude (les lois de la mécanique de Newton par exemple, ont été considéré vrais pendant 250 ans. Maintenant on sait que ce n'est qu'un cas particulier). On a jamais vu le Big Bang, mais au vu des éléments que l'on connaît, c'est l'hypothèse la plus vraisemblable Afficher tout Une fois encore merci de t'en souci et te confirme
Savoir ce qu'est une théorie :D si toi tu ne parlais pas ET moi c'est de cela dont je parlais... C'est à qui aura le
Dernier mot dans les commentaires dommage car c'est pas le but c'est pas un débat non plus. Moi je continuais mon propre commentaire sur le doc sur les
"Bases lunaires" à prendre avec les pincettes bien sur car c'est une THÉORIE!!

fuust a écrit : Voilà du pain béni pour les conspirationnistes...
C'est ce genre de petits accidents qui alimente la bêtise humaine et ralentit le progrès de l'humanité. Bonjour, je ne fais pas partie des gens qui voie des complot partout (11 septembre et autre), néanmoins je ne pense pas que l homme ai mis le pied sur la lune . Je pense que c est faisable maintenant mais à l époque non . La terre a un champ magnétique (plus loin que la station spatiale internationale et que les Satellite , ce champ magnétique tuerais ou rendrais très malade les gens qui le traverserait , et à l époque nous n avions pas les capacités pour le franchir sans casse . Les site d alunissage on disparu alors qu il n y a pas de vent sur la lune, sans compter les nombreuses incohérences (des pierres identique sur les photo, dès effet d ombres multiples alors qu'avec le soleil on a qu une seule ombre , donc dès projecteur , le drapeau qu il on planter flottais alors que la lune n a pas de vent, la capsule poser à même le sol en parfait état alors que le réacteur en aterissan aurai du noircir le sol et le creuser un peu) . Bref on peu pas leur en vouloir, guerre froide oblige. les originaux de la mission la plus importante de l humanités, le point d orgue de notre civilisation aurai était effacer pour qu un technicien puisent enregistrer santa Barbara ? C est un peu gros non? C est simplement qu avec notre technologie actuelle , prouver que c est une arnaque aurait était trop facile. L Amérique et la nasa perdraient toute crédibilité (et vu que je suis fan de la conquête spatiale, je ne le souhaite pas ) en bref, parfois ya des complots, même si c est biennnnn plus rare que ce que certain pense, pensé que tout est complot c est etre idiot, penser que tout ce qu on nous dit est vrais c est pas bien mieux, à chaqu un son opinion , "la bêtise humaine " c est de critiquer ceux qui on un avis différent du sien . Le fait qu une majorité pense qu un fait est vrai ne veu pas dire qu il l est pour autan. Penser juste au religion, qui a raison et qui a tord? Vous comprendrez qu on ne peu jamais etre sure de rien à 100%

montell a écrit : Bonjour, je ne fais pas partie des gens qui voie des complot partout (11 septembre et autre), néanmoins je ne pense pas que l homme ai mis le pied sur la lune . Je pense que c est faisable maintenant mais à l époque non . La terre a un champ magnétique (plus loin que la station spatiale internationale et que les Satellite , ce champ magnétique tuerais ou rendrais très malade les gens qui le traverserait , et à l époque nous n avions pas les capacités pour le franchir sans casse . Les site d alunissage on disparu alors qu il n y a pas de vent sur la lune, sans compter les nombreuses incohérences (des pierres identique sur les photo, dès effet d ombres multiples alors qu'avec le soleil on a qu une seule ombre , donc dès projecteur , le drapeau qu il on planter flottais alors que la lune n a pas de vent, la capsule poser à même le sol en parfait état alors que le réacteur en aterissan aurai du noircir le sol et le creuser un peu) . Bref on peu pas leur en vouloir, guerre froide oblige. les originaux de la mission la plus importante de l humanités, le point d orgue de notre civilisation aurai était effacer pour qu un technicien puisent enregistrer santa Barbara ? C est un peu gros non? C est simplement qu avec notre technologie actuelle , prouver que c est une arnaque aurait était trop facile. L Amérique et la nasa perdraient toute crédibilité (et vu que je suis fan de la conquête spatiale, je ne le souhaite pas ) en bref, parfois ya des complots, même si c est biennnnn plus rare que ce que certain pense, pensé que tout est complot c est etre idiot, penser que tout ce qu on nous dit est vrais c est pas bien mieux, à chaqu un son opinion , "la bêtise humaine " c est de critiquer ceux qui on un avis différent du sien . Le fait qu une majorité pense qu un fait est vrai ne veu pas dire qu il l est pour autan. Penser juste au religion, qui a raison et qui a tord? Vous comprendrez qu on ne peu jamais etre sure de rien à 100% Afficher tout *Facepalm

Tous ces "arguments" font preuves
a) de mauvaise foi
b) d'absence de culture scientifique
c) sont démontables très facilement (exemple : on voit clairement un mât horizontal qui tient le drapeau)

De plus pour info la technologie spatiale n'a presque pas évolué depuis le début des années 70 puisqu'il n'y avait plus d'intérêt politique à investir dedans

Moe0150 a écrit : Doglover j'avais commencé à t'écrire un pavé, mais ce qui vient suffit amplement. Tu t'es senti agressé par mon commentaire mais il ne fallait pas ! :-)
De quel droit vous nous mettez dans une case si tu préfères. Quoi qu'il en soit je ne juge pas ceux qui croient en la version officielle, au contraire, car personne n'a la réponse parfaite et innée mais c'est en débattant avec tout le monde qu'on forme quelque chose de cohérent, et pas direct crier au complot dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec ses faits. Et je n'attends que ça moi, des débats, mais direct on me mets dans une case et les gens préfèrent en général rire de ce que tu dis plutôt que d'y réfléchir. Quand tout le monde débattra sans apriori (et pas qu'une poignée) avec tout le monde on aura fait un grand pas. On préfère faire deux catégories distinctes, c'est plus facile pour nous départager.
Et essaie d'imaginer une seconde ce que c'est que de se faire traiter de complotiste, quand tu es une personne comme tout le monde, qui a fait des études comme beaucoup de monde, qui a passé plus de temps que la plupart a se documenter sur ce qu'il se passe, quest-ce qui est répréhensible là dedans et dans mon précédent message qui appelle a réfléchir par soi-même ? Tu peux toujours tergiverser autour de ci ou ça autour de mon commentaire, mais ne dis pas que l'intention de base n'est pas bonne ! Afficher tout Alors je te rassure, il en faut plus qu'un commentaire d'un inconnu sur Internet pour que je me sente agressé.

Évidemment que c'est très bien de réfléchir, mais ce n'est l'apanage d'aucun des deux camps.

Donc sur ce genre de cassette il n'y a rien écrit ? Hum hum bizarre tout ça... Même moi avant d'effacer une cassette a l'époque o' regardait dedans

fuust a écrit : Voilà du pain béni pour les conspirationnistes...
C'est ce genre de petits accidents qui alimente la bêtise humaine et ralentit le progrès de l'humanité. Et depuis quand se questionner sur tout y compris des acquis péremptoire dans votre esprit ralentit le progrès de l'humanité ?

Heureusement qu'il y a des "conspirationistes" qui a défaut d'avoir raison broute un gazon différent du votre.

Quelle importance? Il semblerait que le contenu fut de toute façon sauvegardé. Il y a un moment où il faudrait se détacher un peu du matériel et penser à des choses plus constructives...

fuust a écrit : Voilà du pain béni pour les conspirationnistes...
C'est ce genre de petits accidents qui alimente la bêtise humaine et ralentit le progrès de l'humanité. Tout dépend ce que tu appelles par progrès. Se soucier des étoiles et non de notre terre, voilà la connerie humaine. Alors, qui est le plus bête ?

Garimors a écrit : Il s'agit plus de politique mais de science. Même l'URSS n'a jamais eu l'audace de contester les vols Appolo alors qu'ils avaient l'incroyable machine soviétique derrière eux. Parce quils auraient perdu toute credibilité sur le plan international.
Mais bon dieu merci grâce à Internet Jean Kévin, 15 ans, a réussi à démontrer par A + B que les américains nous ont bien couilloné parce que le drapeau il est tout droit et que Kubrick a laissé des indices.
Continuer de penser que Elizabeth II est un reptillien s'il vous plaît mais qu'on finisse par laisser tomber la théorie du complot sur la dizaine de mission Appolo qui sont allée et revenue de la lune. Afficher tout Non , si je me souvient bien ils y seraient allée qu'une seul fois sur la lune. Pour mois c'est ça le truc bizzare , les mecs ils sont partis une fois sur la lune ont planté un drapeau , ont fais deux trois bon , ils ont sortis une belle phrase et depuis toute ces années plus rien .
Et puis ou est le mal à ce poser des questions ?
Tu défends l'idée comme si t'y étais allee dans cette mission ahaha.
Si tous le monde étaient resté sur leurs certitude la terre seraient encore plate , à l'heure d'aujourd'hui.

LLNK a écrit : Et depuis quand se questionner sur tout y compris des acquis péremptoire dans votre esprit ralentit le progrès de l'humanité ?

Heureusement qu'il y a des "conspirationistes" qui a défaut d'avoir raison broute un gazon différent du votre. Je renie mon serment de ne plus répondre sur ce sujet.

Les conspirationnistes ne font que se faire des films sans apporter aucune preuve à leurs dires.
Exemple 1:
L'homme n'a jamais marché sur la lune c'est prouvé.
Pourquoi?
C'est impossible.
Pourquoi?
C'est trop cher.
On a envoyé à l'époque des sondes sur la lune pour 1000 fois moins cher.
C'est faux.
Programme Luna Soviétique.
Oui mais les Soviétiques mentent.
Ils ont pris des photos de la face cachée et les ont diffusées au monde entier et ça a été vérifié plus tard qu'ils ne mentaient pas.
C'est vrai mais...
MAIS QUOI? On a la technologie d'aller sur la lune avec des robots alors en multipliant le budget par 1000 on pourrait pas y envoyer des singes bien rasés et diplômés d'Harward?.
C'est faux.
Bon, on recommence.

...



Ceci est un raisonnement circulaire, c'est à dire que si on essaie d'expliquer à quelqu'un, preuve à l'appui, que c'est vrai, il trouvera toujours le moyen d'affirmer que c'est faux sans apporter une seule preuve tangible autre que des points de vue personnels invérifiables.

Exemple 2:
Les pyramides ont étés construites d'après des directives extraterrestres.
Avez vous des preuves?
Non, mais ...
ALORS FERMEZ LA.

La théorie de la conspiration mondiale est peut être vraie, mais avez vous d'autres preuves que des délires paranoïaques? Je sais pas, des dossiers classifiés piratés avec des mecs qui les ont écrits qui sont encore vivants qui pourraient témoigner? Des vidéos de Saturn5 qui ont explosées en vol, des photos d'ovnis de plus de 50 pixels (quoi que je croie aux ovnis, je l'admet mais ce n'est qu'un point de vue personnel)?

Bref, prenez vos médocs et ouvrez les yeux, crénom!

HazeDown a écrit : Tout dépend ce que tu appelles par progrès. Se soucier des étoiles et non de notre terre, voilà la connerie humaine. Alors, qui est le plus bête ? Toi à partir du moment ou tu sembles pas concevoir que l'on puisse se préoccuper des deux

Il a fallu la quitter notre planète pour arriver à la comprendre

Plus on en apprendra sur nous et plus on évoluera et les réponses dans l'univers infini