Tormage a écrit : Non chaque drogue a ses propres effets, certaines ne peuvent même pas donner d'overdose.
Mais ceci dis l'accoutumance est reelle pour beaucoup de produits (L'alcool est un très bon exemple ainsi que tant d'autres). Certains comme les champignons hallucinogènes provoquent l'accoutumance tellement rapidement que tu dois attendre minimum 2 semaine entre chaque prise sous peine de ne tout simplement rien ressentir.
A contrario d'autres ne provoquent aucune accoutumance.
Le plus sage étant bien sûr de ne pas toucher aux drogues pour éviter tout risque ! Afficher tout DSL mais tu te trompe pour les champis j'en et pris pendant longtemps et je n'avais pas manque par contre on s'en poisonne à petit feux

xhaza a écrit : Ce serait bien que des centres ainsi existent en Amérique (en l'occurence au Chili puisque j'y vis actuellement). L'idée serait de proposer, outre de bonnes conditions de à ceux qui ont réfléchi, des piaules et soutient au gens tout le temps qu'ils restent clean. Ce serait pas facile vu la mentalité des gens et des autorités, sans compter les délinquants qui n'aimeraient pas la concurence (encore qu'au Chili ils soient moins graves que chez les voisins), mais j'en rêve. Ici comme en France le drogué est considéré comme un coupable avant que comme une victime.

Par contre la différence c'est qu'ici il ne s'agit pas d'héro mais de crack (enfin un genre de crack de mauvaise faction), sais-tu si fondamentalement ça implique une différence d'avec l'héroïnomanie? Afficher tout Etant donné qu'avec une feuille d'alu ou une clope et un briquet le toxicomane peut prendre sa dose j'imagine que ce type de salle est moins pertinent.

Tormage a écrit : Non chaque drogue a ses propres effets, certaines ne peuvent même pas donner d'overdose.
Mais ceci dis l'accoutumance est reelle pour beaucoup de produits (L'alcool est un très bon exemple ainsi que tant d'autres). Certains comme les champignons hallucinogènes provoquent l'accoutumance tellement rapidement que tu dois attendre minimum 2 semaine entre chaque prise sous peine de ne tout simplement rien ressentir.
A contrario d'autres ne provoquent aucune accoutumance.
Le plus sage étant bien sûr de ne pas toucher aux drogues pour éviter tout risque ! Afficher tout Il existe cependant des psychotropes à "tolérance inversée" comme la Salvia Divinorum. Mais je ne sais pas si on peut classer ce type de plante dans "drogue" étant donné qu'il n'y a pas de dépendance et que ça n'a pas l'air récréatif...

buvard a écrit : DSL mais tu te trompe pour les champis j'en et pris pendant longtemps et je n'avais pas manque par contre on s'en poisonne à petit feux Tu confonds tolérance et dépendance...

epoks6 a écrit : Il existe cependant des psychotropes à "tolérance inversée" comme la Salvia Divinorum. Mais je ne sais pas si on peut classer ce type de plante dans "drogue" étant donné qu'il n'y a pas de dépendance et que ça n'a pas l'air récréatif... B vue que sa te mais dans un autre monde pendant un cour moment (5mn) quan tu la fume,je pense que l'on peut la mettre dans la classe des drogues. Après on appel drogue produit illicite non?

Je ne vois pas en quoi c'est une anecdote... C'est comme si je disais : "les anciens alcooliques ont plus de chance d'être bourrés, sachant qu'ils vont reprendre les mêmes verres qu'avant mais moins bien tenir l'alcool"

SylvesterStalin a écrit : Je ne vois pas en quoi c'est une anecdote... C'est comme si je disais : "les anciens alcooliques ont plus de chance d'être bourrés, sachant qu'ils vont reprendre les mêmes verres qu'avant mais moins bien tenir l'alcool" Ce n'est pas une anecdote mais au moins tu te coucheras mins bête tout le principe de l'application

Il faut également savoir que la majorité des morts par overdose le sont par des effets annexes : chute ou étouffé dans le vomi et pas par le seul effet de la drogue. D'où un des intérêts des salles de shoot car avec une surveillance correcte, on évite la majorité des morts. Autre remarque pour les mauvais coucheurs : "pas de mon ressort" ne signifie pas qu'on s'en moque mais que c'est en dehors de ses compétences et responsabilités. Sinon on peut aussi les rendre coupables de tous les malheurs du monde !

narvarth a écrit : Sauf que la en l'occurrence sa ce passe au Luxembourg et non en France donc au niveau de la loi au niveau des bar sa n'est pas sur que sa soit les mêmes Je travaille également au Luxembourg et a ce niveau c'est la même chose.
Les luxembourgeois ne plaisantent pas avec la sécurité. Ils fonctionnent a l allemande.
Je serai par contre curieuse de savoir où tu travailles SMF1992 car je n'avais pas encore connaissance de salles de shoot au lux.

Gibson83 a écrit : Ce qui se passe dehors n'est pas de votre ressort? !!!!
Je peux donc venir dans cet endroit, m'injecter qques ml d'héro, partir en voiture et provoquer un accident mortel.
Cela ne vous concerne pas !!!
Dans le cadre de l'alcoolisme, un patron de bar est poursuivi si un mec bourré provoque un accident en sortant de son établissement... Afficher tout Tu fait quoi toi pour améliorer la situation? J'ai bien peur que ce ne soit "pas de ton ressort"...
Facile critiquer.

blizar a écrit : Je travaille également au Luxembourg et a ce niveau c'est la même chose.
Les luxembourgeois ne plaisantent pas avec la sécurité. Ils fonctionnent a l allemande.
Je serai par contre curieuse de savoir où tu travailles SMF1992 car je n'avais pas encore connaissance de salles de shoot au lux. ca fait plus de 10 ans que cela existe au Luxembourg ! Google est ton ami...

SMF1992 a écrit : Non cela n'arrive que très rarement et souvent il s'agit de sans abris, qui "squattent" devant la porte. Ils ont une limite lorsqu'ils se shootent chez nous au centre, après ce qu'il se passe dehors n'est pas de notre ressort. Souvent les gens viennent en courant nous prévenir que dehors quelqu'un a fait une overdose. C'est donc en sortant, qu'ils pensent en avoir encore besoin, qu'ils se shoot, de un avec des instruments non désinfectés, et de deux avec une quantité qui n'est pas contrôlées. Depuis huit ans que je suis là au centre, en tant qu'éducateur, cela n'est arrivé qu'une seul fois à l'intérieur du centre. Il s'agissait d'un homme qui avait demandé un ticket pour un shoot (ils doivent prendre des tickets comme dans une charcuterie par exemple et attendte leur tour), lorsque celui-ci avait terminé et avait profité de l'absence de celui qui lui avait donné le ticket pour demander un ticket à un autre. Il avait donc fait ine overdose par la suite.

Voilà, j'éspère avoir répondu a ta question. Afficher tout Tu n'à pas répondu par rapport à la prévention. Car l'endroit où tu travaille si c'est juste pour qu'ils se shootent ( comme tu dit, terme soit dit en passant qui laisse penser à peu de considération des personnes poussant la porte du centre) avec une seringue propre et basta tout le monde dehors...sa fait carrément hypocrisie, et genre on ( l'etat) se donne bonne conscience.

SylvesterStalin a écrit : Je ne vois pas en quoi c'est une anecdote... C'est comme si je disais : "les anciens alcooliques ont plus de chance d'être bourrés, sachant qu'ils vont reprendre les mêmes verres qu'avant mais moins bien tenir l'alcool" Sauf que l'alcool ne s'injecte pas dans le bras : on prend un verre, puis un autre...
Donc, à moins d'être un fou furieux et de s'avaler une bouteille de vodka cul sec sans réfléchir, ce type d'overdose est peu probable avec l'alcool.

blizar a écrit : Je travaille également au Luxembourg et a ce niveau c'est la même chose.
Les luxembourgeois ne plaisantent pas avec la sécurité. Ils fonctionnent a l allemande.
Je serai par contre curieuse de savoir où tu travailles SMF1992 car je n'avais pas encore connaissance de salles de shoot au lux. Et si c'était justement parce que "les Luxembourgeois ne plaisantent pas avec la sécurité" que de telles salles ont été ouvertes ?

C'est comme avec l'alcool. Quand t'arrêtes de boire pendant une longue période, le premier verre qui te passe sous la main te monte à la tête illico. Et c'est pareil pour tous les autres additictifs. Toutes proportions gardées. Le premier verre d'alcool ne va pas te tuer.

buvard a écrit : B vue que sa te mais dans un autre monde pendant un cour moment (5mn) quan tu la fume,je pense que l'on peut la mettre dans la classe des drogues. Après on appel drogue produit illicite non? Non, je pense que l'explication est plus compliquée que ça. Une drogue c'est toute substance qui te rends addict et qui te tape dans la caboche. l'illicite c'est l'humain qui l'a créé. Les drogues existent à l'état nature avant même notre apparition dans le décor. Certains animaux réagissent bizarrement aussi au contact de certaines plantes.

clebar a écrit : Nous sommes dans un monde un peu bizarre, c'est fou Nous sommes dans un monde fou, c'est bizarre

feartwd a écrit : Tu n'à pas répondu par rapport à la prévention. Car l'endroit où tu travaille si c'est juste pour qu'ils se shootent ( comme tu dit, terme soit dit en passant qui laisse penser à peu de considération des personnes poussant la porte du centre) avec une seringue propre et basta tout le monde dehors...sa fait carrément hypocrisie, et genre on ( l'etat) se donne bonne conscience. Afficher tout Je te trouve un peu dur envers SMF1992. Déjà sur l'emploi du terme «se shooter» de SMF1992, qui n'a rien à voir avec un quelconque manque de considération. C'est de l'argot, c'est un terme générique, que tu peux être amené à employer d'autant plus lorsque tu côtoies les principaux concernés qui emploient et comprennent ce vocabulaire eux mêmes. Rien de péjoratif ou dégradant.
Ensuite concernant l'endroit où travail SMF1992, ton discours me donne l'impression d'un manque de considération (!) pour son activité. Je ne dis pas qu'une salle de shoot est la solution ultime, mais dans le contexte actuel face à une lutte inefficace, ca a le mérite d'être une première réponse immédiate face au problème sanitaire : Premièrement apporter une aide à ceux qui l'acceptent, et un usage du produit dans des conditions sanitaires moins inquiétantes.
Deuxièmement, tenter de réduire le nombre de seringues usagées que nos enfants retrouvent sur l'espace publique.
Tu parle d'hypocrisie, moi j'y vois de ta part un aveuglement face à la réalité du terrain.

epoks6 a écrit : Et si c'était justement parce que "les Luxembourgeois ne plaisantent pas avec la sécurité" que de telles salles ont été ouvertes ? Absolument. C'était la le sens de mon commentaire en fait :)
J'ai du mal m'exprimer ;)

lolo13691 a écrit : Ce ne sont pas des zones de deal, mais des zones de consommation. Personnellement, je me fou royalement des conditions d'hygiène des toxicos, mais petit, sur le chemin de l'école, je trouvais régulièrement des seringues usagées encore équipées de leur aiguille. Si ça peut éviter ce genre de découverte à ma gamine... Tu te fous royalement des conditions d'hygiène des toxicos ? Il serait intéressant pour toi de comprendre que la situation des autres peut affecter ta vie et le fait déjà. En effet, c'est nous tous qui payons les soins et la recherche contre le sida (et autres maladies infectieuses transmissibles par seringues infectées). De plus, les salles de shoot sont le premier contact du monde social et médical pour cette catégorie de personnes, l'éducateur est, par son travail au quotidien le seul interlocuteur qui puisse les amener vers une désintoxication et ainsi permettre à des personnes qui bien souvent vivent au crochet de la société (aides, délinquance...) de se réinsérer et ainsi contribuer positivement à l'économie nationale. Chose qui te concerne vu que tu payes autant que nous tous dans tes impôts / cotisations / taxes. De plus, le jour où ta fille rencontrera un mec, j'espère juste pour elle qu'il ne fera pas parti des gens dont tu te fous des conditions d'hygiène, histoire qu'elle n'attrape pas le sida par la faute de gens comme toi.