fred69 a écrit : Par définition.. . Ben ta définition est fausse désolé
Un homosexuel est caractérisé par la pratique d'une sexualité. Un point c'est tout. Cela n'a rien à voir avec l'amour entre 2 hommes, qui peut concerner le père et son fils, ou des frères, des amis de longue date, etc...
Le terme "gay" est d'ailleurs utilisé pour volontairement "flouter" cette définition (il n'y a plus le terme sexe dedans).
Revenir aux définitions est important car cela permet de mieux comprendre certains faits souvent emprunts de sentiments exacerbés.
Par exemple, la mariage gay n'est en rien un mariage fait pour des hommes qui s'aiment : c'est la modification d'une loi pour prendre en compte une sexualité. Personnellement je suis pour, mais j'admets totalement que certains s'y opposent, notamment pour ne pas multiplier les lois en tenant compte de toutes les sexualités pratiquées. Afficher tout Au risque de te contredire, 1) déjà on ne dit pas mariage gay car ça concerne aussi bien les hommes que les femmes, et 2) si, ça concerne deux hommes (ou deux femmes) qui s'aiment, au moins autant que le mariage d'un homme et d'une femme. Il peut y avoir des mariages d'intérêt, blanc, etc. dont l'amour n'est pas le motif aussi bien entre deux personnes du même sexe qu'entre deux personnes de sexe différent (mais heureusement la plupart des mariages sont des mariages d'amour). Et ce n'est pas forcément lié à la sexualité : il y a des couples mariés qui ne couchent pas ensemble, que ce soient des couples du même sexe ou non. D'où l'intérêt du terme "mariage pour tous" : deux personnes qui en ont envie (par amour, pour organiser la succession, etc.) peuvent se marier quel que soit leur sexe.

Alainric a écrit : Au risque de te contredire, 1) déjà on ne dit pas mariage gay car ça concerne aussi bien les hommes que les femmes, et 2) si, ça concerne deux hommes (ou deux femmes) qui s'aiment, au moins autant que le mariage d'un homme et d'une femme. Il peut y avoir des mariages d'intérêt, blanc, etc. dont l'amour n'est pas le motif aussi bien entre deux personnes du même sexe qu'entre deux personnes de sexe différent (mais heureusement la plupart des mariages sont des mariages d'amour). Et ce n'est pas forcément lié à la sexualité : il y a des couples mariés qui ne couchent pas ensemble, que ce soient des couples du même sexe ou non. D'où l'intérêt du terme "mariage pour tous" : deux personnes qui en ont envie (par amour, pour organiser la succession, etc.) peuvent se marier quel que soit leur sexe. Afficher tout En fait, le terme "gay" n'est pas uniquement réservé aux hommes, même si en français il est le plus souvent utilisé dans ce cas là. Comme beaucoup de terme anglais, il est unisexe, et par conséquent une lesbienne est gay. Je conçois que c'est assez rare de l'entendre en français concernant des femmes, mais en ce sens le "mariage gay" concerne autant les couples d'hommes que les couples de femmes. Et pour les flemmards, c'est juste plus court à dire.

Pour le reste, tu as tout à fait raison :)

Alainric a écrit : C'est rassurant de voir que ces propos homophobes sont écrits avec une faute d'orthographe. Ça montre que l'homophobie est souvent liée à un manque d'éducation. Aucune homophobie dans mes propos. Je n'ai aucune animosité envers ces gens. Je réprouve uniquement l'acte charnel qui doit resté caché et qui ne doit surtout pas être mit au même niveau que l'hétérosexualité.
En revanche les individus qui y sont liés sont au même niveau que tout le monde.
Mais la vous ne comprenez rien, c'est la spécialité française les étiquettes.
Et le mal éduqué parlent 4 langues. Merci

Gaet17 a écrit : Je comprend pas, comment la police peut elle faire des interpellation dans un bar gay ? Je veux dire : comment tu prouve que c'est est un bar gay ? Je t'assure qu'un bar qui se revendique comme LGBT est radicalement différent d'un bar classique....

Abdarahman a écrit : Aucune homophobie dans mes propos. Je n'ai aucune animosité envers ces gens. Je réprouve uniquement l'acte charnel qui doit resté caché et qui ne doit surtout pas être mit au même niveau que l'hétérosexualité.
En revanche les individus qui y sont liés sont au même niveau que tout le monde.
Mais la vous ne comprenez rien, c'est la spécialité française les étiquettes.
Et le mal éduqué parlent 4 langues. Merci Afficher tout Vous parlez quatre langues, mais apparemment le français n'est pas maîtrisé ! Si vous n'êtes pas homophobes, vous êtes du moins sacrément intolérant et étroit d'esprit ! Qu'est ce qui vous permets de hiérarchiser les sexualités ?! Vous n'êtes pas un Dieu pour permettre à certains de s'afficher et à d'autres l'obligation de se cacher...

Abdarahman a écrit : Aucune homophobie dans mes propos. Je n'ai aucune animosité envers ces gens. Je réprouve uniquement l'acte charnel qui doit resté caché et qui ne doit surtout pas être mit au même niveau que l'hétérosexualité.
En revanche les individus qui y sont liés sont au même niveau que tout le monde.
Mais la vous ne comprenez rien, c'est la spécialité française les étiquettes.
Et le mal éduqué parlent 4 langues. Merci Afficher tout 1- tu trouves ça "tant mieux" que ce soit toujours "mal vu" en 2017
2- tu utilises l'expression "ces gens", ou "les individus", ce qui est un poil péjoratif
3- tu refuses que ce soit mit au niveau de l'hétérosexualité

Ce n'est pas une étiquette qu'on te colle. CQFD.

Il n'y a pas forcément d'animosité dans l'homophobie. De la méconnaissance et l'intolérance en revanche, si.

MartiMartin a écrit : Je t'assure qu'un bar qui se revendique comme LGBT est radicalement différent d'un bar classique.... Je te garantie qu'un couple d'hommes qui se montre de l'affection dans un bar classique est radicalement traité différemment que dans un bar qui se revendique comme LGBT.
Ce n'est pas forcément un radicalisme ou un extrémisme, ni même du communautarisme. Il y a qu'on est en 2017 et que la sécurité n'étant pas assurée pour tout le monde partout et au même titre, ce genre de bar à étiquettes et alimentant les stéréotypes existe toujours. Les personnes qui les fréquentent ne sont pas pour autant ce que tu sembles penser.
Et rien qu'à voir certains commentaires que provoque une telle anecdote, cela nous prouve que rien que le fait de ne pas être hétérosexuel est une lutte personnelle quotidienne, ne serait-ce que pour le droit d'exister et de ne pas se faire insulter à cause de ce qu'on est. Surtout de la part d'inconnus ou simplement parce qu'on ne correspond pas aux stéréotypes que la plupart des gens imagine.

Semperesse a écrit : C'était d'ailleurs le cas du Stonewall Inn, un des plus grands lieux de réunion de la communauté LGBT. Les descentes de police étaient fréquentes dans ce genre d'endroits mais une "taupe" dans la police permettait au bar de toujours bien sortir. La police n'arrivait en effet que tôt dans la soirée, vers les 21h30, et comme ça le bar pouvait ré-ouvrir pour le reste de la nuit. Cela permettait aussi de limiter le nombre d'arrestations. Mais le 28 juin 1969, une descente imprévue a eu lieu, et cette fois à 1h30 du matin. De nombreux membres de la communauté LGBT ont été arrêtés violemment, et en réponse, des émeutes prirent place. Celles-ci sont parfois considérées comme l'acte de naissance de la "Gay Pride", puisqu'elles sont la première manifestation publique et de grande ampleur (plus de 2000 émeutiers contre 400 policiers) revendiquant l'homosexualité. Le Stonewall Inn est par ailleurs devenu Monument National en juin 2016. Afficher tout Ton commentate était tellement bien qu'a la fin je pensais que c'etait la suite de l'anecdote

fred69 a écrit : Par définition.. . Ben ta définition est fausse désolé
Un homosexuel est caractérisé par la pratique d'une sexualité. Un point c'est tout. Cela n'a rien à voir avec l'amour entre 2 hommes, qui peut concerner le père et son fils, ou des frères, des amis de longue date, etc...
Le terme "gay" est d'ailleurs utilisé pour volontairement "flouter" cette définition (il n'y a plus le terme sexe dedans).
Revenir aux définitions est important car cela permet de mieux comprendre certains faits souvent emprunts de sentiments exacerbés.
Par exemple, la mariage gay n'est en rien un mariage fait pour des hommes qui s'aiment : c'est la modification d'une loi pour prendre en compte une sexualité. Personnellement je suis pour, mais j'admets totalement que certains s'y opposent, notamment pour ne pas multiplier les lois en tenant compte de toutes les sexualités pratiquées. Afficher tout Waouh. Tant de sottises dans un seul commentaire. Je ne savais pas que les homosexuels n'éprouvaient pas d'amour et ne se caracterisaient que par leur "pratique" sexuelle. C'est tellement réducteur. La communauté LGBT a encore beaucoup de combats à mener pour effacer les préjugés.

"Homo" en latin veut dire "même"donc homosexuel veut dire même sexe

Dire qu'aujourd'hui cest tout le contraire les lgbt sont archi mis en avant ! en 50 ans seulement les choses peuvent déraper salement.

laquenelle a écrit : Arrêtez de confondre les homosexuels et la "communauté LGBT" ça ne rend pas service aux homosexuels du quotidien et les LGBT ne peuvent que faire augmenter l'homophobie alors que les gay sont déjà bien toléré en occidentale il ne faut pas exagérer. Les homosexuels font par définition partie de la communauté LGBT, LGBT n'est pas le sigle d'un mouvement ou d'une association. Et dire que quelqu'un de ''différent'' est ''accepté'' parce qu'il se tait quant à ses droits est abject. On souvent entendu ce genre de propos fasciste lorsque l'on parle de français issus de l'immigration, les asiatiques se faisant discrets seraient mieux '' acceptés''. Quelqu'un de différent devrait se faire tout petit pour ne pas gêner ?!?! Vive la différence ! vive la singularité !

"Comme disait le philosophe Timothee Gustave, il faut cultiver la différence, et non l'indiférence!". Pas besoin de source hein ;)

Commentaire supprimé On ne choisit ni son orientation sexuelle, ni sa couleur de peau, ses origines ou ses croyances. Donc pourquoi tant mieux? J'aimerais comprendre...

fred69 a écrit : Par définition.. . Ben ta définition est fausse désolé
Un homosexuel est caractérisé par la pratique d'une sexualité. Un point c'est tout. Cela n'a rien à voir avec l'amour entre 2 hommes, qui peut concerner le père et son fils, ou des frères, des amis de longue date, etc...
Le terme "gay" est d'ailleurs utilisé pour volontairement "flouter" cette définition (il n'y a plus le terme sexe dedans).
Revenir aux définitions est important car cela permet de mieux comprendre certains faits souvent emprunts de sentiments exacerbés.
Par exemple, la mariage gay n'est en rien un mariage fait pour des hommes qui s'aiment : c'est la modification d'une loi pour prendre en compte une sexualité. Personnellement je suis pour, mais j'admets totalement que certains s'y opposent, notamment pour ne pas multiplier les lois en tenant compte de toutes les sexualités pratiquées. Afficher tout OMG c'est tellement arriériste de penser comme ça!

Semperesse a écrit : C'était d'ailleurs le cas du Stonewall Inn, un des plus grands lieux de réunion de la communauté LGBT. Les descentes de police étaient fréquentes dans ce genre d'endroits mais une "taupe" dans la police permettait au bar de toujours bien sortir. La police n'arrivait en effet que tôt dans la soirée, vers les 21h30, et comme ça le bar pouvait ré-ouvrir pour le reste de la nuit. Cela permettait aussi de limiter le nombre d'arrestations. Mais le 28 juin 1969, une descente imprévue a eu lieu, et cette fois à 1h30 du matin. De nombreux membres de la communauté LGBT ont été arrêtés violemment, et en réponse, des émeutes prirent place. Celles-ci sont parfois considérées comme l'acte de naissance de la "Gay Pride", puisqu'elles sont la première manifestation publique et de grande ampleur (plus de 2000 émeutiers contre 400 policiers) revendiquant l'homosexualité. Le Stonewall Inn est par ailleurs devenu Monument National en juin 2016. Afficher tout Un des lieux les plus fréquentés par ma communauté homosexuelle certe. Mais je doute qu'on puisse parler de communauté LGBT à l'époque.

Alainric a écrit : C'est rassurant de voir que ces propos homophobes sont écrits avec une faute d'orthographe. Ça montre que l'homophobie est souvent liée à un manque d'éducation. Pour un E...Tu y vas un peu fort, non ?

Kazar75 a écrit : Dire qu'aujourd'hui cest tout le contraire les lgbt sont archi mis en avant ! en 50 ans seulement les choses peuvent déraper salement. Ce qui dérape salement, c'est ce genre de commentaires qui fleurissent juste parce que dans une malheureuse anecdote, le mot "homosexuel" a fait son apparition.

fred69 a écrit : Par définition.. . Ben ta définition est fausse désolé
Un homosexuel est caractérisé par la pratique d'une sexualité. Un point c'est tout. Cela n'a rien à voir avec l'amour entre 2 hommes, qui peut concerner le père et son fils, ou des frères, des amis de longue date, etc...
Le terme "gay" est d'ailleurs utilisé pour volontairement "flouter" cette définition (il n'y a plus le terme sexe dedans).
Revenir aux définitions est important car cela permet de mieux comprendre certains faits souvent emprunts de sentiments exacerbés.
Par exemple, la mariage gay n'est en rien un mariage fait pour des hommes qui s'aiment : c'est la modification d'une loi pour prendre en compte une sexualité. Personnellement je suis pour, mais j'admets totalement que certains s'y opposent, notamment pour ne pas multiplier les lois en tenant compte de toutes les sexualités pratiquées. Afficher tout Ce que tu dis là est profondément stupide, permets moi de te contredire mais l'homosexualité désigne l'attirance sexuelle et ou sentimentale pour mes personnes du meme sexe. Par opposition, l'hétérosexualité désigne l'attirance sexuelle et ou sentimentale pour des personnes du sexe opposé.

Ce n'est pas une sexualité mais une orientation sexuelle. Ce n'est pas parce que j'aime les hommes que je suis incapable de tomber amoureux. Nous avons tous des sentiments, nous avons tous le meme besoin d'être aimé, que l'on soit hétéro, gay, bi, lesbienne...

Qui es-tu pour savoir a ma place si je suis capable de tomber amoureux ou non ? Que je sache je ne viens pas te dire que parce que tu es hétérosexuel, c'est juste une sexualité donc tu n'aimes les femmes ( j'imagine que tu es un homme ) que pour le cul et non pour les sentiments.

Le terme gay veut dire homme homosexuel. Il y a aucun camouflage. C'est juste une definition plus neutre que "pédé" par exemple. Quoi qu'il en soit, évidemment c'est pas parce que t'aime ton père ou ton frère que t'es gay, ni ton pote, a moins que tu aies de véritables sentiments amoureux, ou une véritable attirance physique.

Pourquoi est-ce si difficile à comprendre ? Qu'un homme puisse aimer un homme et non simplement avoir envie de baiser avec ? Idem pour une femme qui aime une femme ? Alors oui la communauté gay est hyper-sexualisée. Mais ca ne veut pas dire qu'on est incapable de s'aimer. Au risque de paraitre sexiste, la prochaine foi que tu auras envie de baiser ta copine, pense a toutes les fois ou elle ne veut pas et où toi tu as envie et imagines qu'elle ait autant envie que toi, a mon avis tu baiserais autant que n'importe quel gay. Et pourtant si tu sors avec une fille j'ose espérer que c'est parce que tu as des sentiments pour elle, et non parce que tu as uniquement parce que tu as envie de te la faire.

Abdarahman a écrit : Aucune homophobie dans mes propos. Je n'ai aucune animosité envers ces gens. Je réprouve uniquement l'acte charnel qui doit resté caché et qui ne doit surtout pas être mit au même niveau que l'hétérosexualité.
En revanche les individus qui y sont liés sont au même niveau que tout le monde.
Mais la vous ne comprenez rien, c'est la spécialité française les étiquettes.
Et le mal éduqué parlent 4 langues. Merci Afficher tout Excuse moi de te dire que si, tu es homophobe, car selon toi tu considères l'homosexualité comme quelque chose qui doit rester caché. Autrement dit tu préférerais que les gens se cachent et ne soient pas eux meme. L'homosexualité est au meme niveau que l'hétérosexualité, il n'y a pas d'orientation sexuelle supérieure a une autre, car on ne choisit pas son orientation sexuelle, il y aura toujours autant d'hétéros, de gay, de bi, de lesbiennes en proportions. On ne choisit pas son orientation sexuelle, tout comme on ne choisit pas sa couleur de peau. Permets moi de faire une comparaison, si un mec dit que les noirs devaient se cacher, on dirait qu'il est raciste. Il me semble que quand tu tiens la main de ta copine dans la rue tu es simplement toi meme, en tant qu'hétéro, qui a envie d'exprimer une marque d'affection a sa partenaire et qui en a tout a fait le droit. Nous on veut la meme chose, on veut pouvoir être nous meme, c'est a dire pouvoir exprimer notre affection dans la rue, donc être nous même.