Et si le soleil s'éteint, on aurait encore 8 minutes de Lumière et de chaleur.

CorCor a écrit : Un trou noir, c'est matériel ?? Un trou noir est un objet tellement massif que son attraction gravitationnelle est si "forte" que la lumière, influencé par ce champ, tout comme la matière, entre dans ce champ mais n'en sort plus.

Dans une étoile à sa mort, sa matière se densifie du a la gravité, elle pèse toujours aussi lourd, mais prend moins de volume, sa masse volumique augmente donc. Une fois un diamètre précis atteint, cette étoile devient un trou noir,
Son champ gravitationnelle est identique, seulement tout ce qu'il entre dans le diamètre minimal n'en sort jamais y compris la lumière.

Pour une étoile lourde comme le soleil, il faudrait qu'elle fasse 3km de rayon pour qu'elle devienne un trou noir.
Si quoi que ce soit entre dans ce rayon de 3km, il n'en sortira jamais. Ou ptete des ondes ou d'autre trucs je sais pas..

balbadaboum a écrit : Et si le soleil s'éteint, on aurait encore 8 minutes de Lumière et de chaleur. De ce que je sais, on peut aller dans le futur, d'après la théorie de la rélativité, énoncé par Einstein.
Et on ne peut pas aller dans le passé, ça donne lieu a des paradoxes. Ce n'est possible que si on considère que dans ce voyage dans le passé, on créer un univers parallèle, une variation du 1er univers, dans lequel on entre, m'enfin j'y crois moins. Car non vérifié, rien ne l'explique.

Monsieur Kutman permettez moi de vous corriger, la vitesse de la lumière n'est pas de 299 792 476 m.s^-1 mais de 299 792 458 m.s^-1.

mimikool a écrit : Un trou noir est un objet tellement massif que son attraction gravitationnelle est si "forte" que la lumière, influencé par ce champ, tout comme la matière, entre dans ce champ mais n'en sort plus.

Dans une étoile à sa mort, sa matière se densifie du a la gravité, elle pèse toujours aussi lourd, mais prend moins de volume, sa masse volumique augmente donc. Une fois un diamètre précis atteint, cette étoile devient un trou noir,
Son champ gravitationnelle est identique, seulement tout ce qu'il entre dans le diamètre minimal n'en sort jamais y compris la lumière.

Pour une étoile lourde comme le soleil, il faudrait qu'elle fasse 3km de rayon pour qu'elle devienne un trou noir.
Si quoi que ce soit entre dans ce rayon de 3km, il n'en sortira jamais. Ou ptete des ondes ou d'autre trucs je sais pas.. Afficher tout Toutes les étoiles mortes ne se changent pas en trou noir, heureusement ;).

D'autre part monsieur Adry2298, un électron qui s'ionise n'a absolument pas de sens physique. En effet se ioniser signifie pour un atome de perdre sa neutralité électronique soit en captant un électron soit en en cédant un. Mais en aucun cas un électron ne peut s'ioniser.

PH3nixis a écrit : Sachant que le soleil a un diametre de 1,4 millions de km et qu elle est 109 fois plus grosse que la terre, la proportion est enorme et ce n est pas vraiment choquant Certes le diamètre du soleil est démesuré face à celui de la Terre mais ce dernier reste ridicule face à la distance qui nous sépare de ce dernier, et ce n'est absolument pas le propos : les photons mettent un temps incroyable à émerger du soleil en raison de la densité et de la composition de ce dernier.

En d'autres termes, la lumière qui nous parvient est vieille de plusieurs millions d'années ?

CorCor a écrit : 10 ans ou 100 ans, c'est trop peu pour que la lumière nous parvienne. Parmi les étoiles que tu vois, il y en as certaines qui sont déjà morte depuis plus d'1 million d'années ! C'est à dire que l'aspect qu'elles avaient est toujours visible, car toute la lumière ne nous est pas encore parvenu (comme une mise à jour pas faite, si tu préfères). C'est pourquoi on peut dire que que les astronomes sont des archéologues du ciel. Afficher tout Non ce n'est pas trop peu, il y en a juste certaines plus près que d'autres, donc la lumière nous arrivera plus tôt ou plus tard selon la distance (et certains autres critères mais en gros c'est ça ). Mais c'est vrai que j'aurais dû le mentionner. C'est fou, cela veut presque dire qu'on peut voir dans le passé !?

PH3nixis a écrit : Sachant que le soleil a un diametre de 1,4 millions de km et qu elle est 109 fois plus grosse que la terre, la proportion est enorme et ce n est pas vraiment choquant Ca fait quand même moins d'un kilomètre par an, pas très rapide pour une particule qui une fois sortie du soleil en fait 300 000 en une seconde...

mimikool a écrit : Un trou noir est un objet tellement massif que son attraction gravitationnelle est si "forte" que la lumière, influencé par ce champ, tout comme la matière, entre dans ce champ mais n'en sort plus.

Dans une étoile à sa mort, sa matière se densifie du a la gravité, elle pèse toujours aussi lourd, mais prend moins de volume, sa masse volumique augmente donc. Une fois un diamètre précis atteint, cette étoile devient un trou noir,
Son champ gravitationnelle est identique, seulement tout ce qu'il entre dans le diamètre minimal n'en sort jamais y compris la lumière.

Pour une étoile lourde comme le soleil, il faudrait qu'elle fasse 3km de rayon pour qu'elle devienne un trou noir.
Si quoi que ce soit entre dans ce rayon de 3km, il n'en sortira jamais. Ou ptete des ondes ou d'autre trucs je sais pas.. Afficher tout En complément j'ajouterais qu'un trou noir est le résultat de l'effondrement de la matière. La matière est constituée d’atomes, qui eux-mêmes sont composés d'énormément de vide : dans un environnement normal comme la terre ou le soleil, les noyaux des atomes sont très éloignés car il y a un équilibre entre les forces qui les repoussent (car ils ont une charge électrique positive) et celles qui attirent les électrons (qui ont une charge électrique négative) qui sont en orbite autour des noyaux. Tout ceci apparait solide car ces forces sont énormes et on ne peut pas voir le vide car la distance entre les atomes est bien inférieure à la longueur d’onde de la lumière. Mais des particules suffisamment petites et sans charge électrique (neutrinos) peuvent très bien traverser le globe terrestre en passant dans le vide entre les noyaux des atomes sans jamais en heuter un seul ! Pour que la matière puisse s’effondrer il faut que la force gravitationnelle soit plus puissante que les forces qui assurent la stabilité de la matière. Cette force peut alors agglutiner les noyaux qui ont tendance à se repousser. Ca se produit si un corps est très lourd et très dense (bien plus que le soleil) : la matière en son centre subit une telle force gravitationnelle qu’elle commence à s’effondrer, et plus elle s’effondre plus la densité augmente et donc plus la gravité augmente et plus l’effondrement se poursuit pour tout le corps celeste. Ce corps devient si dense qu’il attire et fait s’effondrer toute le matière qui est dans son champ gravitationnel. D’où le nom de trou noir, car tout ce qui passe à proximité disparait dedans comme dans un trou, et noir car même la lumière ne peut pas en sortir tellement la gravitation est forte. On connait leur existence non pas par leur observation directe puisqu’ils n’émettent même pas de lumière mais par les phénomènes qu’ils provoquent à proximité : la gravitation est tellement forte qu’elle peut courber la lumière qui passe à proximité donc une étoile située (loin) derrière n’est pas cachée mais apparait de chaque coté, donc si on voit plusieurs points lumineux qui semblent avoir les mêmes scintillements, c’est que c’est une seule étoile et qu’il y a un trou noir au milieu qui déforme l’image… De même quand un trou noir absorbe de la matière il y a quelques rayonnements (des rayons X notamment) qui réussissent à s’échappent avant d’être retenus par la gravitation, on peut donc observer ces rayonnements et en déduire qu’il y a un trou noir qui est en train de faire effondrer de la matière…

JackKerHer a écrit : Non ce n'est pas trop peu, il y en a juste certaines plus près que d'autres, donc la lumière nous arrivera plus tôt ou plus tard selon la distance (et certains autres critères mais en gros c'est ça ). Mais c'est vrai que j'aurais dû le mentionner. C'est fou, cela veut presque dire qu'on peut voir dans le passé !? C'est le cas.
L'observation du "fond diffus cosmologique", la lumière la plus ancienne que nous ayons pu observer jusqu'à présent, nous amène à environ 380.000 ans après le Big Bang.

Sacrée vision du passé de notre Univers ;) !

fr.m.wikipedia.org/wiki/Fond_diffus_cosmologique

Niko972 a écrit : En d'autres termes, la lumière qui nous parvient est vieille de plusieurs millions d'années ? Exactement.
Dans le cas du fond diffus cosmologique, elle est presque aussi vieille que notre Univers actuel.

Alainric a écrit : En complément j'ajouterais qu'un trou noir est le résultat de l'effondrement de la matière. La matière est constituée d’atomes, qui eux-mêmes sont composés d'énormément de vide : dans un environnement normal comme la terre ou le soleil, les noyaux des atomes sont très éloignés car il y a un équilibre entre les forces qui les repoussent (car ils ont une charge électrique positive) et celles qui attirent les électrons (qui ont une charge électrique négative) qui sont en orbite autour des noyaux. Tout ceci apparait solide car ces forces sont énormes et on ne peut pas voir le vide car la distance entre les atomes est bien inférieure à la longueur d’onde de la lumière. Mais des particules suffisamment petites et sans charge électrique (neutrinos) peuvent très bien traverser le globe terrestre en passant dans le vide entre les noyaux des atomes sans jamais en heuter un seul ! Pour que la matière puisse s’effondrer il faut que la force gravitationnelle soit plus puissante que les forces qui assurent la stabilité de la matière. Cette force peut alors agglutiner les noyaux qui ont tendance à se repousser. Ca se produit si un corps est très lourd et très dense (bien plus que le soleil) : la matière en son centre subit une telle force gravitationnelle qu’elle commence à s’effondrer, et plus elle s’effondre plus la densité augmente et donc plus la gravité augmente et plus l’effondrement se poursuit pour tout le corps celeste. Ce corps devient si dense qu’il attire et fait s’effondrer toute le matière qui est dans son champ gravitationnel. D’où le nom de trou noir, car tout ce qui passe à proximité disparait dedans comme dans un trou, et noir car même la lumière ne peut pas en sortir tellement la gravitation est forte. On connait leur existence non pas par leur observation directe puisqu’ils n’émettent même pas de lumière mais par les phénomènes qu’ils provoquent à proximité : la gravitation est tellement forte qu’elle peut courber la lumière qui passe à proximité donc une étoile située (loin) derrière n’est pas cachée mais apparait de chaque coté, donc si on voit plusieurs points lumineux qui semblent avoir les mêmes scintillements, c’est que c’est une seule étoile et qu’il y a un trou noir au milieu qui déforme l’image… De même quand un trou noir absorbe de la matière il y a quelques rayonnements (des rayons X notamment) qui réussissent à s’échappent avant d’être retenus par la gravitation, on peut donc observer ces rayonnements et en déduire qu’il y a un trou noir qui est en train de faire effondrer de la matière… Afficher tout Du coup il a une masse monsieur le photon?? (Bah sinon il ne serais pas affecté par la gravité du trou noir?!)

En réalité le photon n'a pas de masse mais est bel et bien dévié. Les corps célestes déforment l'espace temps et les photons "suivent" les courbures de celui ci.

Combien de temps mets un photon alors pour une étoile comme VY Canis Majoris ou Wolf-Rayet R136a1 . Respectivement la plus volumineuse et la plus massive. Astrophysicien de SCMB à vos calculettes vous avez une heure!
Des milliards d'années voire plus que l'âge de l'univers lui même?!?
Mais alors au final comment ces étoiles brillent. Ça c'est le sujet philo ;-)

Pierrolephoque a écrit : Ca voudrait dire que ces deux atomes dépassent largement la vitesse de la lumière avant de la créer?
Ca me semble un peu tordu ton histoire. Et bien oui car au centre du soleil la gravité est telle que toutes les lois de la physique sont bouleversé ... sa m'a paru énorme aussi mais c'est ce qui est dis ..

fire10600 a écrit : Faux, pour toute matière il lui es impossible de dépassé la vitesse de la lumière un million de kilomètre seconde c'est plus de trois fois trop. Faux dans les conditions connues mais au centre du soleil et donc en son noyaux rien de ce que tu connais ne se passe comme ça et ces source ne sont pas de moi mais de scientifiques connu et reconnu !

gnus a écrit : Faux dans les conditions connues mais au centre du soleil et donc en son noyaux rien de ce que tu connais ne se passe comme ça et ces source ne sont pas de moi mais de scientifiques connu et reconnu ! Sauf que personne ne sait ce qu'il ce passe en son centre ... ils balancent des chiffres impressionnant pour Faire genre mais on en sait foutrement rien ^^

Commentaire supprimé En gros, plus tu te déplace vite et plus le temps s ecoule lentement. Donc selon la théorie si tu part pendant 20 ans à la vitesse de la lumière et que tu reviens sur terre. Il se sera passé 80 ans pour ce qui sont resté. ( je ne suis absolument pas sur des chiffres )