xhaza a écrit : De plus, ce fameux réflexe de croisement de jambes en position assise serait responsable de nombreux accidents routiers, tant à vélo qu'en auto. Incontestablement x)

totolaristo a écrit : Vous confondez imposer et informer. Votre blague ne change rien à ce constat, voilà pourquoi je n'y ait pas réagit, même si je dois l'avouer, elle m'a décollée le coin droit de la lèvre vers le haut.
Quant à l'agressivité, elle n'est pas de mon côté.
Maintenant que tout cela est dit, vous avez peut-être la science infuse et tout le monde en sera satisfait pour vous, mais malheureusement, en France, il y a beaucoup de gens qui ignorent encore ce que vous-même estimez comme évident. Donc un peu de considération pour eux. Merci. Afficher tout Si ça avait été le coin gauche de la lèvre ça faisait plus Elvis. Mais bon ceci mis à part je n'ai aucune prétention sur le plan intellectuel, par contre vous, si vous pensez que les Français ne sont pas au courant des méfaits dont vous parlez avec toutes les informations dont les médias nous abreuvent, c'est que vous prenez vraiment les gens pour des bêtas.

homerwalter a écrit : C était un message de l APMFJ...l'association des pervers mateurs de femmes en jupe... Je suis mort ... !

shampoo a écrit : Si ça avait été le coin gauche de la lèvre ça faisait plus Elvis. Mais bon ceci mis à part je n'ai aucune prétention sur le plan intellectuel, par contre vous, si vous pensez que les Français ne sont pas au courant des méfaits dont vous parlez avec toutes les informations dont les médias nous abreuvent, c'est que vous prenez vraiment les gens pour des bêtas. Afficher tout Si seulement les gens étaient tous au fait de ce qui est bon ou mauvais pour leur santé...
Allez faire un tour dans n'importe quel service de médecine pendant une semaine ou deux et on en reparle après ! Vous risquez d'entendre deux trois trucs qui vous feront relativiser l'intérêt de la prévention à outrance.

Souppalognon a écrit : Hein ? De quoi ? Une blague je pense.
Imagine toi faire cela en conduisant...Ben t'es dans la panade...

shampoo a écrit : Pas croiser les jambes, garder le dos droit, marcher X Kms par jour, manger 5 fruit et légumes par jour, pas fumer, pas boire, faire ceci, ne pas faire cela! y en a assez de tous ces conseils laissez les gens vivre bon sang. On vit une époque formidable ou tout un chacun riche ou pauvre peut profiter des plaisirs de sa (courte) vie et les intégristes de tous poils viennent sans arrêt nous dire ce qu'on doit faire ou pas. Si on écoute tout le monde on n'a plus qu'a tous devenir moines ou bonnes soeurs et attendre la mort en espérant qu'ils y ait un paradis. Alors, ceux qui y croient, faites ce que vous voulez mais arrêtez de faire Ch***r les autres.
Une petite blague quand même :
Un type vas chez son médecin et lui dit: docteur, si je m'arrête de fumer, de boire et de faire l'amour, vous pensez que je vivrai plus vieux?
Le docteur lui répond :
Plus vieux, j'en sais rien. Mais le temps va vous paraître bien long. Afficher tout Je pensais justement à cette blague en lisant le début de ton commentaire, mais celle que je connais est une variante : un médecin annonce à son patient qu'il est atteint d'une grave maladie et qu'il lui reste environ 2 mois à vivre et que désormais il doit arrêter le tabac, l'alcool, le sucre, le sexe, etc. Alors le patient demande si il arrête tout ça est-ce qu'il vivra plus longtemps. Et le médecin répond : non mais ça vous paraîtra beaucoup plus long...

shampoo a écrit : C'est bien ce que je dis, vous avez vos idées sur la manière dont on doit vivre et vous ne voyez que ce qui vous arrange. Il est indéniable que les soins liés au cancer sont très onéreux et ça vous donne un argument de poids pour fustiger les fumeur. Mais voyez-vous moi par exemple j'ai horreur de l'alpinisme, ce n'est pas pour autant que je vais empêcher les gens d'escalader les montagnes sous prétexte que s'ils sont coincés leur porter secours coûte cher. Et pourtant en général les alpinistes ne fument pas. Mais bon je suis solidaire quand même. C'est peut être par je ne suis pas un psycho rigide et que je ne veux pas priver les gens de leurs plaisir. PS : je paie mes impôts comme tous les Français par solidarité. Afficher tout Comparons ce qui est comparable, à combien s'élèvent les dépenses pour secourisme? Et pour traiter un cancer?
La solidarité est bien entendu une des plus belles valeurs qui soient mais approuver implicitement une addiction (tout en en interdisant d'autres , mais le débat serait trop long) ne me paraît pas indispensable. Même si j'approuve totalement le fait de rendre ces soins gratuits!
Je pense qu'il faudrait avoir des politiques courageuses de prévention, et augmenter d'1% par an le prix du paquet ne résoudra rien. Une augmentation massive et brutale à de réels effets (même si encore, beaucoup d'autres problèmes sont soulevés) .

debby63 a écrit : Je me permets de rebondir sur le fait que d'après vous les personnes obèses le sont car elles font ce qu'elles veulent de leur corps. C'est bien mal connaitre le sujet et c'est à cause de remarques comme ça que le mal être de ses personnes augmente et peut les empêcher de maigrir. Personne ne souhaite être obèse. Ce n'est jamais un choix ou / et une volonté. C'est le résultat de situations souvent complexes qui ne se résume pas à de la mal-bouffe. Afficher tout Bien sûr qu'il y a des cas spéciaux mais justement ils le sont. Mais beaucoup utilisent l'excuse de la génétique pour ne pas se remettre en question...
Et la tendance américaine et anglaise qui nous arrive petit à petit est assez inquiétante.

MarshallLow a écrit : Comparons ce qui est comparable, à combien s'élèvent les dépenses pour secourisme? Et pour traiter un cancer?
La solidarité est bien entendu une des plus belles valeurs qui soient mais approuver implicitement une addiction (tout en en interdisant d'autres , mais le débat serait trop long) ne me paraît pas indispensable. Même si j'approuve totalement le fait de rendre ces soins gratuits!
Je pense qu'il faudrait avoir des politiques courageuses de prévention, et augmenter d'1% par an le prix du paquet ne résoudra rien. Une augmentation massive et brutale à de réels effets (même si encore, beaucoup d'autres problèmes sont soulevés) . Afficher tout Les mesures de rétorsion brutales ne me semblent pas être la solution. On connait tous l'attrait du fruit défendu. La prohibition aux états unis en est un exemple frappant, elle a eu des conséquences dévastatrices. Je pense que c'est seulement par l'éducation que l'on peut faire avancer les choses. Malgré tout il faut laisser une part de libre arbitre au gens car personne n'a le même parcours de vie, chacun a fait ses propres expériences qui l'ont amené là ou il est. Qui plus est je suis persuadé qu'il y a une raison génétique dans les addictions. Ce que je veux dire c'est qu'il arrêter de fustiger les drogués de tout genre et qu'il faudrait que les médias ralentissent leur matraquage en matière de prévention car ils ne font qu'amener de l'eau au moulin des conseilleurs et moralisateurs de tout poil. Les gens ne sont pas idiots, ils savent pertinemment que les excès sont nocifs mais ce n'est pas si simple de mener une vie saine sinon tout le monde le ferait.

shampoo a écrit : Pas croiser les jambes, garder le dos droit, marcher X Kms par jour, manger 5 fruit et légumes par jour, pas fumer, pas boire, faire ceci, ne pas faire cela! y en a assez de tous ces conseils laissez les gens vivre bon sang. On vit une époque formidable ou tout un chacun riche ou pauvre peut profiter des plaisirs de sa (courte) vie et les intégristes de tous poils viennent sans arrêt nous dire ce qu'on doit faire ou pas. Si on écoute tout le monde on n'a plus qu'a tous devenir moines ou bonnes soeurs et attendre la mort en espérant qu'ils y ait un paradis. Alors, ceux qui y croient, faites ce que vous voulez mais arrêtez de faire Ch***r les autres.
Une petite blague quand même :
Un type vas chez son médecin et lui dit: docteur, si je m'arrête de fumer, de boire et de faire l'amour, vous pensez que je vivrai plus vieux?
Le docteur lui répond :
Plus vieux, j'en sais rien. Mais le temps va vous paraître bien long. Afficher tout Moi mon kiff c'est justement d'interdire tout ce que je peux, on fait comment? :D

shampoo a écrit : Les mesures de rétorsion brutales ne me semblent pas être la solution. On connait tous l'attrait du fruit défendu. La prohibition aux états unis en est un exemple frappant, elle a eu des conséquences dévastatrices. Je pense que c'est seulement par l'éducation que l'on peut faire avancer les choses. Malgré tout il faut laisser une part de libre arbitre au gens car personne n'a le même parcours de vie, chacun a fait ses propres expériences qui l'ont amené là ou il est. Qui plus est je suis persuadé qu'il y a une raison génétique dans les addictions. Ce que je veux dire c'est qu'il arrêter de fustiger les drogués de tout genre et qu'il faudrait que les médias ralentissent leur matraquage en matière de prévention car ils ne font qu'amener de l'eau au moulin des conseilleurs et moralisateurs de tout poil. Les gens ne sont pas idiots, ils savent pertinemment que les excès sont nocifs mais ce n'est pas si simple de mener une vie saine sinon tout le monde le ferait. Afficher tout En effet, il a été démontré que la campagne" manger, bouger" est un échec pour lutter contre l'obésité. A trop vouloir prévenir les gens, on n'envoie pas les bons signaux. Il faut que chacun se responsabilise et s'ecoute.

MarshallLow a écrit : Bien sûr qu'il y a des cas spéciaux mais justement ils le sont. Mais beaucoup utilisent l'excuse de la génétique pour ne pas se remettre en question...
Et la tendance américaine et anglaise qui nous arrive petit à petit est assez inquiétante. Pas tant de cas spéciaux malheureusement. Les gens qui se cachent derrière les problèmes génétiques pour expliquer leur problème d'obésité ne sont pas si nombreux. Et souvent ils le font pour faire bonne figure. La honte d'être gros est parfois plus lourde à porter que les kilos. On est dans une société qui ne prend pas le problème du bon côté, au lieu de parler de régime, de restrictions et en même temps de nous bombarder de pubs sur la bouffe, on devrait expliquer aux gens qu'il suffit de faire confiance à son corps et d'apprendre à s'ecouter.

Moi qui croyait avoir des problèmes de viscosité du sang mdr JMCMB

debby63 a écrit : Pas tant de cas spéciaux malheureusement. Les gens qui se cachent derrière les problèmes génétiques pour expliquer leur problème d'obésité ne sont pas si nombreux. Et souvent ils le font pour faire bonne figure. La honte d'être gros est parfois plus lourde à porter que les kilos. On est dans une société qui ne prend pas le problème du bon côté, au lieu de parler de régime, de restrictions et en même temps de nous bombarder de pubs sur la bouffe, on devrait expliquer aux gens qu'il suffit de faire confiance à son corps et d'apprendre à s'ecouter. Afficher tout Sauf que justement, quand il y a obésité c'est que des phénomènes psychiques ou génétiques rendent inefficaces les mécanismes du corps sensés assurer un bon maintient du poids, comme le mécanisme de satiété.
Les régimes restrictifs sont contre-indiqués pour perdre du poids car ils sont générateurs de frustration et découragent les gens. Mais dans certaines formes d'obésité morbide, on est quasi obligé de passer par de la chirurgie restrictive (réduction de la taille de l'estomac entre autre).
Aujourd'hui, l'objectif dans la prise en charge d'un patient obèse n'est pas nécessairement d'atteindre un IMC de 25-30, globalement on vise une perte de 15%-25% puis un maintient du poids à ce stade. Même si il est prouvé que l'obésité majore les risque de développer certaines maladies (en tête les maladies cardiovasculaires). L'idée c'est justement de prendre en compte les besoins et les capacités de la personne pour conserver sa motivation.
Au sujet des pubs, d'un côté on peut aussi imaginer qu'il serait plus intéressant que les gens soient capables de discerner par eux-mêmes ce qui est malsain si consommé en excès. Ce qui est loin d'être le cas contrairement à ce qu'avance Shampoo...

totolaristo a écrit : Sauf que justement, quand il y a obésité c'est que des phénomènes psychiques ou génétiques rendent inefficaces les mécanismes du corps sensés assurer un bon maintient du poids, comme le mécanisme de satiété.
Les régimes restrictifs sont contre-indiqués pour perdre du poids car ils sont générateurs de frustration et découragent les gens. Mais dans certaines formes d'obésité morbide, on est quasi obligé de passer par de la chirurgie restrictive (réduction de la taille de l'estomac entre autre).
Aujourd'hui, l'objectif dans la prise en charge d'un patient obèse n'est pas nécessairement d'atteindre un IMC de 25-30, globalement on vise une perte de 15%-25% puis un maintient du poids à ce stade. Même si il est prouvé que l'obésité majore les risque de développer certaines maladies (en tête les maladies cardiovasculaires). L'idée c'est justement de prendre en compte les besoins et les capacités de la personne pour conserver sa motivation.
Au sujet des pubs, d'un côté on peut aussi imaginer qu'il serait plus intéressant que les gens soient capables de discerner par eux-mêmes ce qui est malsain si consommé en excès. Ce qui est loin d'être le cas contrairement à ce qu'avance Shampoo... Afficher tout En fait je suis totalement d'accord avec vous. Je dis seulement que les addictions sont extrêmement difficiles à éliminer, que toutes les campagnes d'information ne sont pas très utiles et deviennent rébarbatives. Je vais abréger car j'en ai tellement à dire sur ce sujet que ce serai trop long.

Souppalognon a écrit : Hein ? De quoi ? Inversement des pédales, je suppose ^^

MarshallLow a écrit : Bonjour,
Ce qui nous ruine vraiment c'est cette attitude individualiste au possible qu'est: "mon corps m'appartient" dans une version extrême. Tout le monde fait ce qu'il veut c'est vrai mais fumer par exemple ruine la santé de cette personne et de son entourage (au sens littéral) et quand bien même c'est fait en privé les répercussions ne sont pas pour la personne seulement. Nous vivons dans un pays où la santé (pour les cancers en tout cas) est gratuite (et c'est très bien ainsi) et donc financée par nos impôts et le fait de devoir payer le traitement anti cancéreux d'un fumeur quotidien ou d'un obèse qui proclame "mon corps m'appartient" alors que ces deux cas auraient pu être évités, me paraît assez insupportable.

Je sais bien que mon commentaire a aussi un point de vue individualiste voire égoïste mais les dépenses de santé pour les gens qui crient YOLO ne sont pas sur les épaules de ces derniers. Et l'argent pourrait bien aller autre part.

Cordialement, bisous amour et paix (en espérant ne pas avoir était trop agressif) Afficher tout Va prendre tes antidépresseurs remboursés par la sécu et fous nous la paix. Tu sais combien on paye de taxes sur les clopes et l'alcool? Ca représente de quoi boucher le trou de la sécu en une année où deux, c'est pas de notre faute si ce fric est détourné ailleurs et ne va pas dans les hôpitaux et les caisses de retraite.
Pauvre ignorant.

aZzidus a écrit : Au risque de donner un conseil malvenu, il faut pas se mettre dans des états pareils voyons, c'est mauvais pour la tension ^^
C'est une simple anecdote sur SCMB, à aucun moment il ne faut absolument le prendre pour vous comme ça.
En ce qui concerne l'anecdote, à chaque fois que je croise mes jambes ou que je les gigote, ma mère me tape sur le genou en hurlant "ARRÊTE C'EST PAS BIEN", sans explication plus précise, maintenant je sais pourquoi ! Afficher tout n'oublie pas de dormir sur le coté et de te faire un lavement chaque matin, tu gagnera 0.5% d'espérance de vie! ^^

totolaristo a écrit : Si seulement les gens étaient tous au fait de ce qui est bon ou mauvais pour leur santé...
Allez faire un tour dans n'importe quel service de médecine pendant une semaine ou deux et on en reparle après ! Vous risquez d'entendre deux trois trucs qui vous feront relativiser l'intérêt de la prévention à outrance. Et alors, es ce qu'on te demande ce que tu prends comme came pour tenir le coup au boulot? tes doses de café?, d'amphétamines légales? Tes doses de gras, de légumineuses où de graisses polyinsaturées et d'huiles de friture le week end et en été au camping?
La prévention, oui, le jugement... T'as pas du feu stp? ;)

Bon j'arrête la.
Je n'ai jamais vu autant d'intolérance sur ce site, dans le sens où ces messieurs qui ne fument pas, ne boivent pas mais s'arrosent de café et de somnifères donnent des leçons à tout le monde, tout en étant si triste dans leur vie qu'ils s'arrogent le droit de juger arbitrairement tout ceux qui ne rentrent pas dans leur moule psychologique. Bientôt faudra pas respirer trop fort parce que ca fait de l'oxydation dans les cellules quoi!
C'est à nous, les fumeurs, les buveurs, les croiseurs de jambes de changer parce qu'on est des gros imbéciles, vous êtes si parfaits que ca me donne envie de quitter cette planète sans déconner.
Par contre, pour donner du fric à un mec qui a la dalle où une couverture à un type qui se pèle le cul où pour prendre un galérien en stop, y'en a combien des biens-pensants? J'en ai pas vu des masses.
Allez, je croise mes jambes, juste parce que j'aime bien le faire, et zut, flûte, crotte. NA, sans rancunes ;)