Yuri-Ikonomovic a écrit : Peut être parce que en français le masculin l'emporte... Donc si tu dis "elles" ça signifie "uniquement des femmes" alors que dans ce contexte dire "ils" signifie "des individus" et n'a pas de connotation de genre. "elles" peut aussi signifier "des personnes". Comme tu dis rien à faire du genre, pourquoi faire une fixette dessus comme si c'etait le propos principal ?

Pseudoquitue a écrit : "elles" peut aussi signifier "des personnes". Comme tu dis rien à faire du genre, pourquoi faire une fixette dessus comme si c'etait le propos principal ? Effectivement cela aurait pu dire des personnes je ne l'avais pas remarqué un point pour toi. Mais compte tenu du vocabulaire employé, je trouve que le "elle" étaient orienté "genre". À raison puisqu'il ajoutera : "90% sont des femmes... Appelons un chat un chat".

rem170 a écrit : C’est fou ce que les idées reçues ont la vie dure... Ton pote te raconte des histoires et tu prends ça pour argent comptant... Le coup de la « récup le jour même » ça ne veut rien dire du tout ; ça va dépendre de l’établissement, du service, si ça arrange son administration, etc... En aucun cas ce n’est un droit universel des fonctionnaires.
Et puis les « x jours d’absence NON justifiés » (avec majuscules), c’est simplement des histoires à dormir debout. Les fonctionnaires doivent présenter des arrêts maladies, comme tout le monde... et ils peuvent être contrôlés comme tout le monde... J’imagine que tu confonds avec les « jours de carences » (retraits de salaires dans le privé) qui sont payés aux fonctionnaires ; mais ça va changer très prochainement ; c’est dans les tuyaux des réformes.
En tous cas, on s’aperçoit malheureusement avec cette anecdote que la « stigmatisation » générale pour monter les corps de métiers les uns contre les autres fonctionne à merveille... En tous cas très bien avec toi ;)
PS : je ne suis pas fonctionnaire. Afficher tout Même dans le privé, les jours de carence ça depend des conventions et de l’ancienneté.
Par exemple conventions de la métallurgie avec un an d’ancienneté = pas de jours de carence.

minamarou a écrit : Il y a fonctionnaire et fonctionnaire.
Je suis fonctionnaire dans l'administration pénitentiaire. Je peux bosser de jour comme de nuit (et certains jours LES DEUX), le dimanche pour 13 euros de plus, les jours fériés etc... Pas de 13e mois comme le privé, aucun droit de grève comme dans le privé et jusqu9;à 45h supplémentaires certains mois, obligatoires mais taxées, et tout ça dans l'ambiance de la prison. Même le code du travail ne s'applique pas à nous, au nom de la sacro sainte continuité du service publique et des nécessités de services.
Alors ça intéresse personne mon "job en or"?
Marre qu'on tape toujours sur les mêmes... Afficher tout À vos détracteurs, vous pourriez ajouter que les fonctionnaires sont comme les livres d’une bibliothèque, ce sont ceux qui sont placés au sommet qui servent le moins.

QuoVade a écrit : Fonctionnaire n'est pas un métier c'est un titre. Indiquant que la personne est au service de l'état, c'est à dire de tous. Police privée, écoles privées, pompiers privés, cliniques privées, armée privée, transport privé, ramassage des ordures privé, c'est ça que vous voulez ? Le téléphone et l'électricité ça ne vous a pas suffit ? La casse de la SNCF avec sa semi privatisation vous semble une bonne chose ? Afficher tout Oui...
Je bosse en clinique privée et je n'ai pas la sensation que l'on maltraite les patients, au contraire.
L'école privée ça a été toute ma scolarité et j'en ai vu les bénéfices en arrivant à la fac.
Depuis que l'électricité, le gaz et le téléphone sont ouverts à la concurrence les prix ont chuté et je meurre toujours pas de froid en hiver...
Vivement que ma concurrence arrive pour les trains, que ça mette une bonne gifle à tous ces apparatchiks de la sncf avec leur prime charbon, leurs grèves à répétition et leur retraite à 52 ans !

elenabeul a écrit : Avantages et privilèges ? Peux-tu en citer ? Le calcul des retraites par exemple...

pasfier a écrit : commentaire surprenant, car les employés de l'hôpital ne sont pas payés par l'Etat, mais par l'établissement public correspondant ; je suis très surpris qu'une personne dans cette position ne le sache pas, çà cache quelque chose??
Et tous les recrutement de fonctionnaires sont faits sur concours!! Et bien sûr l'établissement fabrique ses propres billets pour les payer ?
Dotation ça te dit quelque chose ?

Je suis fonctionnaire et, comme tous les jours, je rentre entre 23h et 1h du mat et je recommence à 9h demain. Cinq jours par semaine et parfois le week end. Je suis payé comme un cadre du privé en debut de carrière. Je manage 60 personnes. Et je rigole quand j’entends dire que les fonctionnaires ne glandent rien. Comme dans toute organisation il y en a qui bossent plus ou moins que d’autres. Arretons les généralités.

Je suis un peu surprise par les commentaires dans le sens où l'anecdote ne portait pas sur le rôle des fonctionnaires réellement, non ? Mais plus sur le fait qu'une société privée et un lobbying aient réussi à faire passer leur intérêt avant l'intérêt collectif au final. Non ?

Titsta a écrit : Ton argument pourrait être valable si c’était les fonctionnaires inutiles qui étaient virés.
Mais il faut être très con pour croire que les planqués sont arrivés là par hasards, sans pouvoir, et que c’est les planqués qu’on vire. (À commencer par celui à la tête de tout qui a nommé les planqués)
Si tu réduit le budget, le planqué en chef ne sera pas viré, il ne virera pas ses potes.

Non, c’est les fonctionnaires les plus utiles qu’on vire en premier.
Et le planqué en chef (ministre & co) sera encore plus « planqué » puisqu’il pourra excuser ses mauvais résultats à cause des réductions budgétaires.

Et quand il n’y aura plus de polices, plus d’hôpitaux, plus rien d’utile à la société, tes planqués ils seront toujours là pour donner « l’illusion ».

C’est pas le budget qu’il faut réduire, c’est le pouvoir des supérieures.
Ce sont les CSP+ qu’il faut virer, les autres, ils bossent très bien, beaucoup, et pour une misère.
Note que c’est pareil dans le privé.

En attendant, le temps que les imbéciles fixés sur les budgets comprennent leur erreurs de ne pas regarder -réellement- la situation dans les hôpitaux, le manque de médecin, de pompier, de flic etc... des gens (même aisés) meurent en France faute de soins de base. Afficher tout Merci c’est exactement ce que j’allais dire! Ceux qui sont au bas de l’echelle des fonctionnaires (et dans le privé) bossent à fond car ils doivent faire le boulot que les csp+ ne font pas!

J’ajouterais que dans les campagnes les secrétaires hésitent plus car elles/ils ne sont pas assez spécialistes car ils doivent tout connaitre mais n’ont que quelques demandes par an pour chaque sujet. Alors que dans les grandes communes chacun est spécialiste de son domaine donc sait sans réflechir.

Et on ne vire pas les plus inutiles malheureusement. Car de l’extérieur on a tous la vision du fonctionnaire qui en fout pas une. De l’intérieur aussi, on en connait tous malheureusement. Et c’est vraiment agaçant quand nous on bosse à fond. Mais le probleme c’est que ceux là, c’est ceux qu’on voit le + et qui du coup donnent la mauvaise réputation pour tous.

Oh et j’ajouterais que vu de l’intérieur, on a envie de dire que c’est pas les fonctionnaires qui empechent de tourner en rond, mais les Maires et élus! Là où je bosse, le maire ne vient qu’1h par jour en mairie et ne se préoccupe pas de la commune en dehors. De plus, si un sujet ne l’interesse pas, il l’esquive meme si les gens insistent. Y a la 2eme adjointe au maire qui vient 2 ou 3h par semaine seulement. Je précise que ces gens sont en retraite. On perd un peu foi dans le service public on va dire...

Mymyl12 a écrit : C'est marrant, j'ai vécu tout l'inverse au début de ma carrière : dans toutes les grosses boîtes privées où j'ai postulé, on m'a posé invariablement cette question : ''avez-vous de la famille ou des connaissances chez nous''? Finalement, la Poste a bien voulu de moi sans cette condition. Quand on n'a pas de réseau et qu'on est issu d'un milieu modeste, on est bien content d'avoir la fonction publique, qui recrute sur concours et non par piston... Afficher tout Juste pour corriger votre dernière phrase, dans la fonction publique, le piston existe aussi et pas qu'un peu.

pasfier a écrit : commentaire surprenant, car les employés de l'hôpital ne sont pas payés par l'Etat, mais par l'établissement public correspondant ; je suis très surpris qu'une personne dans cette position ne le sache pas, çà cache quelque chose??
Et tous les recrutement de fonctionnaires sont faits sur concours!! Ah titulaire de la fonction publique depuis 2 ans on a du me faire cadeau de ce fameux concours! Si j avais su j aurais demandé une mention quitte à être titularisée sans rien passer comme entretien ou autre

QuoVade a écrit : Fonctionnaire n'est pas un métier c'est un titre. Indiquant que la personne est au service de l'état, c'est à dire de tous. Police privée, écoles privées, pompiers privés, cliniques privées, armée privée, transport privé, ramassage des ordures privé, c'est ça que vous voulez ? Le téléphone et l'électricité ça ne vous a pas suffit ? La casse de la SNCF avec sa semi privatisation vous semble une bonne chose ? Afficher tout Oh que oui

minamarou a écrit : Il y a fonctionnaire et fonctionnaire.
Je suis fonctionnaire dans l'administration pénitentiaire. Je peux bosser de jour comme de nuit (et certains jours LES DEUX), le dimanche pour 13 euros de plus, les jours fériés etc... Pas de 13e mois comme le privé, aucun droit de grève comme dans le privé et jusqu9;à 45h supplémentaires certains mois, obligatoires mais taxées, et tout ça dans l'ambiance de la prison. Même le code du travail ne s'applique pas à nous, au nom de la sacro sainte continuité du service publique et des nécessités de services.
Alors ça intéresse personne mon "job en or"?
Marre qu'on tape toujours sur les mêmes... Afficher tout Il ne faut pas te sentir visé, et personne n’a dit que tout le monde était dans le même panier :)
Bravo à toi en tous cas !

Mais pour en revenir aux mairies et la poste, et tout ceux qu’on ne voit pas, il y a beaucoup d’abus !

warzazate a écrit : si tu ne mets pas 'elles sont jusqu'a 4 a rien foutre' tu mets 'ils sont jusqu'a 4 a rien foutre'. comment veux tu ne pas donner un genre ?
honnetement, le 'ils' aurait ete utilisé, tu aurais fait le meme commentaire ? Oui mais la en l’occurrence c’était les secrétaires...
On parlerais des facteurs ont aurait dit « ils ».
Pourtant il y a bien des 2 sexes dans chaque métier, ce sont des abus de langages mais a de la a faire des fixations la dessus, c’est du féminisme enragé... Comme trop souvent maintenant !

warmac a écrit : Oui...
Je bosse en clinique privée et je n'ai pas la sensation que l'on maltraite les patients, au contraire.
L'école privée ça a été toute ma scolarité et j'en ai vu les bénéfices en arrivant à la fac.
Depuis que l'électricité, le gaz et le téléphone sont ouverts à la concurrence les prix ont chuté et je meurre toujours pas de froid en hiver...
Vivement que ma concurrence arrive pour les trains, que ça mette une bonne gifle à tous ces apparatchiks de la sncf avec leur prime charbon, leurs grèves à répétition et leur retraite à 52 ans ! Afficher tout La prime charbon n'existe plus depuis les années 60 ou 70 je ne sais plus.

Fonctionnaire bashing, hé oui. Il y a pas de fumée sans feu. J'ai travaillé un an dans une collectivité territoriale et je peux vous dire qu'on y fout vraiment rien. Alors oui on s'y occupe toute la journée avec des papiers et des tableurs, mais pour du vent. En plus, on dramatise le moindre petit incident. "SOS il y a plus d'agraphes, un conseil d'élu a lieu ce soir et on ne pourra pas relier l'ordre du jour. Ciel qu'on est débordés." Tout le monde perd son temps et la France perd de l'argent.

Ps: Pour la bien-pensance :"je parle pas du milieu médicale blablabla" enfin depuis que ma voisine a fait ses analyses 5 jours après son avc "paske ya grève." je suis un peu tenté de l'inclure aussi.

Bon en précisant que je n'ai rien contre les fonctionnaires ils prennent les places à pourvoir c'est normal, c'est surtout cet état procédurier et protocolaire qui vit au ralentis le fautif.

discopablo a écrit : Rien que les dans les mairies il ya du ménage à faire en France. Ayant besoin de me déclarer en mairie à travers la France j'en ai fait des dizaines voir des centaines , même dans les campagnes elle sont jusqu'à 4 à rien foutre et quand il faut un renseignement elles se regardent sans savoir quoi faire ou dire .
ON vivrait dans un monde où tout le monde aurait du travail cela ne me derangerait pas le moins du monde mais ce n'est pas le cas. Alors leur montrer ce qu'est le travail ne serait que normal

Et attention je ne dis pas que c'est le cas pour toute personne y travaillant juste un constat général personnel. Afficher tout C’est sûr que les fonctionnaires dans les mairies sont représentatifs de tous les fonctionnaires...
On critique allègrement la bureaucratie tentaculaire de la fonction publique et on oublie que c’est le même gâchis dans le privé. Tellement facile de jeter la pierre sur l’archétype du fonctionnaire rond-de-cuir....