Ça veut dire quoi zéro déchet en fait ? Puisqu'ils sont tous présents à l'intérieur et à l'extérieur,le moblier,les emballages,les constructions,les véhicules...etc ne seraient pas des déchets tout ça parcequ'on les utilise alors qu'ils sont pourtant bien présents ? zéro déchet devrait être l'absence totale de tout ce qui a été généré par l'homme non ?

sittingduck a écrit : Oui ou non, le recyclage des déchets est-il rentable?
Sans doute oui, car par exemple au Brésil j'ai vu des gamins ne survivre qu'en recueillant des canettes (vides). Et c'est pareil à Mumbai et dans bien d'autres villes..
Pourquoi donc tant de municipalités demandent à des entreprises privées, rentables, ce qui devrait être un service public? C'est très net, tout ça?
Et devoir acheter des produits sur-emballés, c'est ma faute? Une boîte de chocolats pour Noël ne contient presque que du vide, enfin de l'air ou du vent, comme l'on voudra.
Avec l'aguicheuse affiche: 1 dollar pièce pour un produit périssable, 2.99 dollars pour les trois, alors on achète plus que l'on ne peut consommer. Afficher tout Tu mélanges tout et tu pars dans tous les sens... que viennent faire les enfants du Brésil, et ce dont tu parles, dans une discussion sur le rapport "privé-public" du dossier déchets en France ?
Quand au "service public" que tu abordes : quand tu montes dans un bus régional (hors RATP) tu montes dans un bus privé... et pourtant il s'agit bien d'un "service public", payé par la Région. Encore une fois appels d'offres, société choisie, etc... et ça reste un service public.

rem170 a écrit : Oui, c'est ce que je disais : société privée qui travaille pour et avec les collectivités publiques, pour certaines filières de recyclage. Mais là tu soulèves un autre problème avec "Eco-emballage", qui d'ailleurs a changé de nom (c'est "Citéo" maintenant) : son financement est plus que, comment dire, "particulier", avec des fonds publics aussi, et qui détient une sorte de monopole, notamment avec son système de refinancement des collectivités.
Mais il faut plus de quelques lignes pour expliquer Citéo, ex Eco emballage ;) Afficher tout D’accord avec toi sur le fond. Mais Citeo, à ma connaissance, n’est financée que par les entreprises.
C’est juste une vitrine permettant à ces entreprises de se donner bonne conscience à peu de frais.
Et de donner aux citoyens l’illusion que l’on fait quelque chose.

RebelOConner a écrit : il y a pire que de jeter des choses cassées: jeter des choses simplement dépasées par les nouveaux modeles Le phénomène de mode,qui devrait être la cause numéro 1 du gaspillage et de la quantité astronomique de déchets, malheureusement cela fait parti de l'évolution de humanité,si vous êtes conservateur,vous êtes ringard alors que ça arrêterait en majeur partie la multiplication des déchets.

rem170 a écrit : Tu mélanges tout et tu pars dans tous les sens... que viennent faire les enfants du Brésil, et ce dont tu parles, dans une discussion sur le rapport "privé-public" du dossier déchets en France ?
Quand au "service public" que tu abordes : quand tu montes dans un bus régional (hors RATP) tu montes dans un bus privé... et pourtant il s'agit bien d'un "service public", payé par la Région. Encore une fois appels d'offres, société choisie, etc... et ça reste un service public. Afficher tout Bon, on me reproche souvent de m'arrêter dans une explication lorsqu'elle devient évidente pour moi alors qu'elle ne l'est pas pour tout le monde.

La question était: "le recyclage est-il rentable?".
Oui, tant pour des enfants et même des familles, dans des pays peu industrialisés, qui ne survivent que grâce au tri des déchets.
Oui, pour des entreprises dans les pays industrialisés, qui ont des mandats accordés par les autorités publiques, qui pourraient s'organiser elles-mêmes, puisque c'est profitable, et donc réduire les impôts locaux.
Oui, pour des personnes nullement dans le besoin, comme vu dans des villes occidentales, qui récupèrent le soir ce que des super-marchés ou pâtisseries ont jeté, alors que c'est encore parfaitement consommable.

Quant à l'idée de pétition auprès des grandes entreprises, évoquée dans un autre commentaire, laissez-moi rire encore: si je me présente à la direction de Nestlé (simple exemple) avec 10000 pétitions qui auront demandé pas mal de papier, je vais être bien reçu, les dirigeants vont fondre en larmes, se repentir, et réorganiser leurs chaînes? Sans aucun doute!

sittingduck a écrit : Bon, on me reproche souvent de m'arrêter dans une explication lorsqu'elle devient évidente pour moi alors qu'elle ne l'est pas pour tout le monde.

La question était: "le recyclage est-il rentable?".
Oui, tant pour des enfants et même des familles, dans des pays peu industrialisés, qui ne survivent que grâce au tri des déchets.
Oui, pour des entreprises dans les pays industrialisés, qui ont des mandats accordés par les autorités publiques, qui pourraient s'organiser elles-mêmes, puisque c'est profitable, et donc réduire les impôts locaux.
Oui, pour des personnes nullement dans le besoin, comme vu dans des villes occidentales, qui récupèrent le soir ce que des super-marchés ou pâtisseries ont jeté, alors que c'est encore parfaitement consommable.

Quant à l'idée de pétition auprès des grandes entreprises, évoquée dans un autre commentaire, laissez-moi rire encore: si je me présente à la direction de Nestlé (simple exemple) avec 10000 pétitions qui auront demandé pas mal de papier, je vais être bien reçu, les dirigeants vont fondre en larmes, se repentir, et réorganiser leurs chaînes? Sans aucun doute! Afficher tout Ont sent la personne qui a envie que sa change jesper que ta pas de gosses (enfants)

sittingduck a écrit : Bon, on me reproche souvent de m'arrêter dans une explication lorsqu'elle devient évidente pour moi alors qu'elle ne l'est pas pour tout le monde.

La question était: "le recyclage est-il rentable?".
Oui, tant pour des enfants et même des familles, dans des pays peu industrialisés, qui ne survivent que grâce au tri des déchets.
Oui, pour des entreprises dans les pays industrialisés, qui ont des mandats accordés par les autorités publiques, qui pourraient s'organiser elles-mêmes, puisque c'est profitable, et donc réduire les impôts locaux.
Oui, pour des personnes nullement dans le besoin, comme vu dans des villes occidentales, qui récupèrent le soir ce que des super-marchés ou pâtisseries ont jeté, alors que c'est encore parfaitement consommable.

Quant à l'idée de pétition auprès des grandes entreprises, évoquée dans un autre commentaire, laissez-moi rire encore: si je me présente à la direction de Nestlé (simple exemple) avec 10000 pétitions qui auront demandé pas mal de papier, je vais être bien reçu, les dirigeants vont fondre en larmes, se repentir, et réorganiser leurs chaînes? Sans aucun doute! Afficher tout Tu peux tenir les mêmes arguments avec la guerre, l’esclavage, la prostitution etc.
Ça n’est pas parce que ça profite à certains que c’est une bonne chose et qu’on ne peut rien changer. En ce qui concerne le pouvoir des réseaux sociaux et des pétitions, si tu penses que ça n aucun pouvoir, la je ne peux rien pour toi.

sittingduck a écrit : Alors, avant d'acheter un kg de patates, je dois chercher sur Internet qui produit, qui transporte, qui conserve, et finalement qui distribue?
Ou si je vais à un restaurant, exiger la liste complète des fournisseurs, examiner les factures, et conclure que ce qui est dans mon assiette est parfaitement régulier?
J'ai comme l'impression que je vais mourir de faim après pas mal de mises en situations humiliantes. Afficher tout Personnellement j'achète mes pommes de terre à un producteur du coin... pour le reste, c'est comme tout, question de dosage. Se renseigner un minimum te sera profitable, pas forcément besoin de passer une thèse sur le sujet ! Si chacun faisait un petit peu, les résultats seraient grands. C'est beau.

barbacan a écrit : Les grandes entreprises fonctionnent car on leur achète leurs produits. Quand on pense qu'il suffirait de ne pas acheter pour que ça s'arrête de se vendre. Soyez donc vigilant, renseignez vous sur une entreprises et ses sous traitants autant que possible avant d'acheter. Connaissez vous la rse: responsabilité sociétale de l'entreprise? En tant que consommateur, vous pouvez effectivement vous renseigner sur la politique rse de l'entreprise qui fournit le produit en recherchant sur leur site web. Évidemment c'est long et fastidieux, et ce ne sont que des déclarations... mais il y a de bonnes chances qu'une entreprise sans politique rse ne gère pas au top ses déchets, ses salariés, ses fournisseurs, etc.

Tellement triste

marclechauve a écrit : Le meilleur déchet est celui qu'on ne produit pas. Arrêtons de gaspiller la nourriture, de jeter les choses dès qu'elles sont abîmées ou cassées alors qu'elles pourrait être réparées. Déjà ça nous fera sacrément moins de déchets. Abîmé, cassé...? Non, maintenant les gens changent de vêtements, téléphone ou de voiture dès que l'objet est démodé.

Rien qu'en allant acheter mes légumes en grande surface j'accumule les petits sachets en plastique puisqu'ils les vendent en vrac comme partout. N'empêche que devoir trier autant mes déchets me rendraient dingue et j'y prêterai peut être plus d' attention à ne pas avoir trop de déchets lors de mes prochains achats

Franchement, avoir une seule poubelle pour tous les dechets ça fonctionne tres bien

shampoo a écrit : Le monde utopique de Kepotz est intéréssant, mais quand on veut faire le grand ménage on ne commence pas par les bibelots.
Les déchets que nous produisons en tant que particuliers ne sont que du pipi de chat en comparaison de ceux produits par des grandes entreprises.
Quand on voit dans des reportages comment celles-ci se debarassent des leurs, en polluant le ciel la terre les mers et les riviéres.
Je me sentirai coupables de ma toute petite contribution à la pollution seulement le jour ou les assassins de notre planète arreterons leurs méfaits.

Malheureusement, j'ai bien peur d'avoir encore beaucoup de temps devant moi. Afficher tout C'est pas une raison pour ne pas être exemplaire, si nous le sommes, nous aurons d'avantage de moyen de pression sur ces grands groupes. Et puis surtout nous devons le faire pour nos enfants, chaque génération remet la faute sur la précédente, aujourd'hui face au mur, c'est à nous d'agir pour de bon :)

sittingduck a écrit : Bon, on me reproche souvent de m'arrêter dans une explication lorsqu'elle devient évidente pour moi alors qu'elle ne l'est pas pour tout le monde.

La question était: "le recyclage est-il rentable?".
Oui, tant pour des enfants et même des familles, dans des pays peu industrialisés, qui ne survivent que grâce au tri des déchets.
Oui, pour des entreprises dans les pays industrialisés, qui ont des mandats accordés par les autorités publiques, qui pourraient s'organiser elles-mêmes, puisque c'est profitable, et donc réduire les impôts locaux.
Oui, pour des personnes nullement dans le besoin, comme vu dans des villes occidentales, qui récupèrent le soir ce que des super-marchés ou pâtisseries ont jeté, alors que c'est encore parfaitement consommable.

Quant à l'idée de pétition auprès des grandes entreprises, évoquée dans un autre commentaire, laissez-moi rire encore: si je me présente à la direction de Nestlé (simple exemple) avec 10000 pétitions qui auront demandé pas mal de papier, je vais être bien reçu, les dirigeants vont fondre en larmes, se repentir, et réorganiser leurs chaînes? Sans aucun doute! Afficher tout Je comprends mieux pourquoi notre discussion part en vrille ;)... Tu me réponds sur le coût global des déchets, alors que j'étais juste intervenu sur un de tes coms pour mettre un bémol sur le fait que tu disais que ce dossier était "confié à des privés"... C'est sûr que si on ne parle pas des mêmes choses, on ne va pas avancer beaucoup ;)
Le coût alors : oui, nos déchets sont un coût, et plus on trie plus ça coûte... Le moins cher c'est la destruction (incinération) : 5€/tonne au lieu de 12€, par exemple, pour les emballages. Et ce n'est pas ce que rapporte le recyclage qui rembourse ce coût ; sans même compter l'amortissement des investissements pharaoniques pour les centres de tri. Qui paye ? Les collectivités, donc nous... Tu penses qu'une gestion publique rapporterait de l'argent ; je suis quant à moi persuadé du contraire. Le fait de choisir des privés pour l'exploitation de toutes les branches (de la collecte au recyclage) permet aux collectivités publiques une maîtrise de ces coûts, sur toute la durée des appels d'offres. Elles savent ce que ça va coûter pendant plusieurs années et peuvent budgéter... Et puis toutes les branches sont des métiers à temps plein ! du personnel, du matériel... Il faudrait donc investir et embaucher a tours de bras dans services publics territoriaux ; ce n'est pas à l'ordre du jour, loin s'en faut et ça nous coûterait une "blinde".

GarlicHead a écrit : D’accord avec toi sur le fond. Mais Citeo, à ma connaissance, n’est financée que par les entreprises.
C’est juste une vitrine permettant à ces entreprises de se donner bonne conscience à peu de frais.
Et de donner aux citoyens l’illusion que l’on fait quelque chose. Tu as aussi raison sur le fond ;) Les fonds d'investissements de Citéo sont effectivement "privés", et je te rejoins sur la "bonne moralité" que se donnent ainsi certains... Quand je parle de fonds publics c'est sur les mécanismes de fonctionnement. Très succintement, cela fonctionne un peu comme une association ; avant de pouvoir faire une activité tu dois adhérer. Ce coût d'adhésion représente bien une manne financière de fonctionnement. Et comme il y a un monopole toléré (voire imposé !) pour Citéo, c'est bien de l'argent public qui circule aussi dans le budget global.
Pas très "joli-joli" tout ça, hein ? :)

marclechauve a écrit : Le meilleur déchet est celui qu'on ne produit pas. Arrêtons de gaspiller la nourriture, de jeter les choses dès qu'elles sont abîmées ou cassées alors qu'elles pourrait être réparées. Déjà ça nous fera sacrément moins de déchets. Merci Captain Obvious

ShaeGal a écrit : Pas facile avec des équipements soumis à l'obsolescence programmée. Les objets électronique sont peut être la limite du zéro déchet, mais une grande partie des déchets sont des emballages, ou de la nourriture gaspillée.
En achetant la nourriture au jour le jour, ou presque, je peux m'acheter mes fruits légumes et viandes au marché, où les emballages sont moindres, et où les commerçants acceptent de réutiliser les emballages que je ramène. Pour les produits ménagers, les céréales, les fruits à coque, les pâtes, riz, lentilles, et même le Nutella ou litière pour chat, je vais chez un vendeur en vrac.

La limite est notre volonté, et dans une moindre mesure, notre portefeuille :)

kepotx a écrit : L'objectif zéro déchet débute avant tout avec les habitudes de consommation, en privilégiant les produits sans suremballage, et si possible les produits en vrac (le but de ces magasins est de venir avec ses propres emballage et de se servir soi-même).pas besoin de recyclage si il n'y a pas de déchets. Une autre alternative que l'on peut aussi faire soi-même est la récupération, en redonnât une seconde vies aux déchets. Bref, meme si votre ville n'a pas 45 conteneurs différents, vous pouvez faire du zéro déchet. C'est un objectif à atteindre, pas une obligation. Afficher tout C’est assez frappant la surconsommation de plastique au Japon, ils emballent tout 2 ou 3 fois.

Ils auraient pu en faire don de quelques unes à Tokyo parce que j'ai trimballé mon emballage de crêpes de la takeshita Street de Harajuku au Kabukicho de Shinjuku à pied quand même sans rencontrer une seule poubelle. C'est fort!