Dayak a écrit : 1er août, tout le monde en vacances + tu dois partager ta fête ton gâteau ta journée t'es cadeaux avec 6 frères et soeurs !

Franchement j'ai de la peine pour les enfants Pourquoi ? L'anniversaire de ma grande soeur est à deux jours du mien et on les a fêtés ensemble pendant toute notre enfance, nous en avons toutes les deux de très beaux souvenirs. Ses bougies, puis 12 de moins pour les miennes. J'enlevais toujours les plus petites pour ne souffler que des grandes et ça faisait rire toute le monde. Encore aujourd'hui, quand on fête un de nos anniversaires symboliques (40, 50, 60 pour elle), on dit moins 12 ou plus 12, même si on ne souffle plus que des bougies en forme de chiffres. Et il y a un petit cadeau pour l'autre soeur.
On adore partager ce petit plus à notre relation.

1er août, tout le monde en vacances + tu dois partager ta fête ton gâteau ta journée t'es cadeaux avec 6 frères et soeurs !

Franchement j'ai de la peine pour les enfants

Ils ne sont pas nés le même jour, ils sont nés le même jour de l'année sinon il y aurait un problème et j'imagine que l'on parle du calendrier couramment utilisé aujourd'hui mais sur le calendrier lunaire utilisé dans certaines religions, ils ne seraient pas nés le même jour de l'année.

Dayak a écrit : 1er août, tout le monde en vacances + tu dois partager ta fête ton gâteau ta journée t'es cadeaux avec 6 frères et soeurs !

Franchement j'ai de la peine pour les enfants Pourquoi ? L'anniversaire de ma grande soeur est à deux jours du mien et on les a fêtés ensemble pendant toute notre enfance, nous en avons toutes les deux de très beaux souvenirs. Ses bougies, puis 12 de moins pour les miennes. J'enlevais toujours les plus petites pour ne souffler que des grandes et ça faisait rire toute le monde. Encore aujourd'hui, quand on fête un de nos anniversaires symboliques (40, 50, 60 pour elle), on dit moins 12 ou plus 12, même si on ne souffle plus que des bougies en forme de chiffres. Et il y a un petit cadeau pour l'autre soeur.
On adore partager ce petit plus à notre relation.

youtu.be/a25XpHy1aog

Je ne suis pas bon en Probabilité. Ça fait 1 chance sur 365^7 (soit environ 8,63x10^17), c'est ça ?

Madbob44 a écrit : Je ne suis pas bon en Probabilité. Ça fait 1 chance sur 365^7 (soit environ 8,63x10^17), c'est ça ? Pas tout à fait.
A ce niveau là, je pense qu’ils ont forcément « forcer » un peu le destin en prenant un disque de grossesse pour choisir le « bon jour ».
Peut être pas pour tous les enfants, mais les derniers.
Ça augmente franchement les chances et si la femme tombe facilement enceinte, c’est encore pire.
Ça reste exceptionnel.

Madbob44 a écrit : Je ne suis pas bon en Probabilité. Ça fait 1 chance sur 365^7 (soit environ 8,63x10^17), c'est ça ? Non, ça serait 1 chance sur 365^6 avec 7 enfants distincts. Mais avec 2 paires de jumeaux on tombe à 1 sur 365^4.

psev a écrit : Non, ça serait 1 chance sur 365^6 avec 7 enfants distincts. Mais avec 2 paires de jumeaux on tombe à 1 sur 365^4. Il y a les 2 jours de naissance des 2 parents et les 5 jours de naissance des 7 enfants, en négligeant les naissances gémellaire 5 mn avant minuit et 5 minutes après.
Ça fait donc bien 7 jours naissances. On calcule la probabilité de ces 7 jours de naissance de tomber à la même date sur une année de 365 jours.
Après, en regardant les choses comme ça, on néglige le fait que sur une année de 365 jours, la distribution de naissance n'est pas uniforme. Il faudrait regarder pour une personne qu'elle est la probabilité réelle de naitre
un premier août, et peut être aussi tenir compte de la possibilité pour le couple de forcer un peu la chance, comme dit plus haut.

P = 1 \times \left(\frac{1}{365}\right)^8 = \frac{1}{365^8}

La probabilité est d’environ 1,3 × 10⁻²⁰, soit une chance sur 76 milliards de milliards.

C’est encore plus faible si c’est une année bissextile

Je n'ai pas le meme calcul que vous parce que le parent le plus vieux ne doit pas être pris en compte. C'est la valeur de référence à mon sens.

Et donc (avec l'hypothèse d'aucune année bissextile) : 1/365^6 = 1,20×10−15 soit 1 chance sur 830 000 milliards.

Et sinon de base, dans cette famille, il y avait 12,7 % de chances que deux personnes partagent un anniversaire.

Pour apprécier davantage le caractère hors du commun, il manque plusieurs informations dont une de taille : les naissances étaient elles naturelles ou programmées. Nous ne sommes pas en Inde et je ne connais pas les données de ce pays, mais en France, avec la forte médicalisation des accouchements, il y a de plus en plus d'accouchement programmés que ce soit par voix basse ou par césarienne. En France on considère qu'à partir de 8 mois de grossesse on est "à terme" dans le sens où on ne prevoit aucune précaution particulière pour le bébé, le huitième mois est aussi considéré comme assez sûr pour faire naître les bébés sans gros risque de séquelles, ça laisse un mois et demi 2 mois pour programmer un accouchement sans trop de risque sur une date précise.
Je ne connais pas l'éthique de l'Inde, mais j'imagine que ça ne poserait aucun souci à un bon nombre d'obstétriciens de déclencher une naissance "le bon jour", sans risque majeur pour l'enfant, juste pour forcer la chance le premier août.
En France, on a des chiffres concrets et on sait que les naissances ne sont pas équidistantes, de même que les dates procréation ne sont pas équidistantes. Ce n'est pas tout a fait la même chose et ça n'a pas les même conséquences.
Pour ce qui est de la procréation le mois de l'année où il y a le plus de naissance est juillet depuis une vingtaine d'année et globalement la saisonnalité des bébés s'est petit à petit déplacée de février/avril dans les années 1850 au début de l'été depuis les années 90, avec les dates de procréation en moyenne 8/9 mois avant. On procréait autrefois au printemps, aujourd'hui, c'est plutôt à l'automne.
Pour ce qui est des naissances elles mêmes, elle ne sont pas équidistantes depuis la médicalisation des naissances. Il y a bien moins de naissances les jours fériés et les week end que les autres jours, tous simplement PCQ on déclanche moins les naissances ces jours là, organisation des services de maternité oblige.
Je vous mets deux sources. sur la deuxième vous pouvez regarder si votre jour de naissance est plutôt (en moyenne) rare ou fréquent sur la période 1968 à 2021, à pondérer donc avec le jour de la semaine où vous êtes né, si votre naissance a été programmée :
www.insee.fr/fr/statistiques/4655279#:~:text=l%27%C3%A9tat%20civil.-,Juillet%20%3A%20le%20mois%20o%C3%B9%20il%20y%20a%20eu%20le%20plus,a%20le%20plus%20de%20naissances.

www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/06/20/la-date-de-votre-anniversaire-est-elle-commune-ou-exceptionnelle_5161918_4355771.html

Madbob44 a écrit : Je ne suis pas bon en Probabilité. Ça fait 1 chance sur 365^7 (soit environ 8,63x10^17), c'est ça ? Le paradoxe des anniversaires montre qu'il suffit d'un groupe de 23 personnes pour avoir une chance sur deux que deux personnes partagent le même jour d'anniversaire.

Je me dis qu'on doit retrouver des probabilités similaires dans nôtre cas.

Pour info fr.m.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_des_anniversaires

C'est le footballeur Antoine Griezmann qui a trois enfants nés le même jour, par contre le dernier est né à une autre date récemment mettant fin à la tradition.

phifou69 a écrit : Le paradoxe des anniversaires montre qu'il suffit d'un groupe de 23 personnes pour avoir une chance sur deux que deux personnes partagent le même jour d'anniversaire.

Je me dis qu'on doit retrouver des probabilités similaires dans nôtre cas.

Pour info fr.m.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_des_anniversaires Tout à fait ! Quand j'étais petit je trouvais ça incroyable d'avoir un copain de classe né le même jour, mais ça ne l'était pas tant que ça. Et environ 50% de la classe était du même mois ce qui correspond à ce qui est dit plus haut.

Ça me fait également penser à la théorie des 6 degrés de séparation qui postule que toute personne sur terre peut-être être reliée à n'importe quelle autre au travers d'une chaîne de seulement 6 personnes. Si ça vous intéresse jetez un oeil c'est étonnant.

Le prof demande à ses élèves (+18) quelle est la fréquence de leurs rapports sexuels
Devant le flot de réponses, il décide de faire des groupes
Premier groupe : une fois et plus par jour
Deuxième groupe de deux à cinq fois par semaine
Troisième groupe : de deux à cinq fois par mois
Puis une fois par mois
Il reste encore du monde à classer
Une fois par trimestre... il reste du monde
Deux fois par an… on y trouve trois des quatre derniers…
Une fois par an : le dernier arrive, joyeux, rieur, de bonne humeur, ravi
Le prof lui demande « mais pourquoi es-tu si joyeux, une fois par an…
L’élève le coupe et lui répond : « une fois par an, oui, mais c’est ce soir !! »

Out2box a écrit : Tout à fait ! Quand j'étais petit je trouvais ça incroyable d'avoir un copain de classe né le même jour, mais ça ne l'était pas tant que ça. Et environ 50% de la classe était du même mois ce qui correspond à ce qui est dit plus haut.

Ça me fait également penser à la théorie des 6 degrés de séparation qui postule que toute personne sur terre peut-être être reliée à n'importe quelle autre au travers d'une chaîne de seulement 6 personnes. Si ça vous intéresse jetez un oeil c'est étonnant. Afficher tout je ne voulais pas briser tes souvenirs d'enfance, mais j'ai bossé dans le primaire, l'été pour préparer la rentrée (oui, c'est très mal payé, l'année suivante j'ai fait plongeur dans un resto, c'était mieux payé et beaucoup plus cool)
Donc : on "fait" les classes en triant les dossiers par date de naissance, et ce classement se fait aussi au collège, jusqu'en 5ème
quand t'as 100 gamins qui arrivent en CP, le plus dur, c'est de faire trois classes de plus de trente, ou quatre classes de vingt-cinq
je te laisse deviner le choix final fait par l'académie...

Princesspea a écrit : Pour apprécier davantage le caractère hors du commun, il manque plusieurs informations dont une de taille : les naissances étaient elles naturelles ou programmées. Nous ne sommes pas en Inde et je ne connais pas les données de ce pays, mais en France, avec la forte médicalisation des accouchements, il y a de plus en plus d'accouchement programmés que ce soit par voix basse ou par césarienne. En France on considère qu'à partir de 8 mois de grossesse on est "à terme" dans le sens où on ne prevoit aucune précaution particulière pour le bébé, le huitième mois est aussi considéré comme assez sûr pour faire naître les bébés sans gros risque de séquelles, ça laisse un mois et demi 2 mois pour programmer un accouchement sans trop de risque sur une date précise.
Je ne connais pas l'éthique de l'Inde, mais j'imagine que ça ne poserait aucun souci à un bon nombre d'obstétriciens de déclencher une naissance "le bon jour", sans risque majeur pour l'enfant, juste pour forcer la chance le premier août.
En France, on a des chiffres concrets et on sait que les naissances ne sont pas équidistantes, de même que les dates procréation ne sont pas équidistantes. Ce n'est pas tout a fait la même chose et ça n'a pas les même conséquences.
Pour ce qui est de la procréation le mois de l'année où il y a le plus de naissance est juillet depuis une vingtaine d'année et globalement la saisonnalité des bébés s'est petit à petit déplacée de février/avril dans les années 1850 au début de l'été depuis les années 90, avec les dates de procréation en moyenne 8/9 mois avant. On procréait autrefois au printemps, aujourd'hui, c'est plutôt à l'automne.
Pour ce qui est des naissances elles mêmes, elle ne sont pas équidistantes depuis la médicalisation des naissances. Il y a bien moins de naissances les jours fériés et les week end que les autres jours, tous simplement PCQ on déclanche moins les naissances ces jours là, organisation des services de maternité oblige.
Je vous mets deux sources. sur la deuxième vous pouvez regarder si votre jour de naissance est plutôt (en moyenne) rare ou fréquent sur la période 1968 à 2021, à pondérer donc avec le jour de la semaine où vous êtes né, si votre naissance a été programmée :
www.insee.fr/fr/statistiques/4655279#:~:text=l%27%C3%A9tat%20civil.-,Juillet%20%3A%20le%20mois%20o%C3%B9%20il%20y%20a%20eu%20le%20plus,a%20le%20plus%20de%20naissances.

www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/06/20/la-date-de-votre-anniversaire-est-elle-commune-ou-exceptionnelle_5161918_4355771.html Afficher tout Il s'agit du Pakistan, sûrement encore une autre éthique que l'Inde ...

BuzzLéclair a écrit : je ne voulais pas briser tes souvenirs d'enfance, mais j'ai bossé dans le primaire, l'été pour préparer la rentrée (oui, c'est très mal payé, l'année suivante j'ai fait plongeur dans un resto, c'était mieux payé et beaucoup plus cool)
Donc : on "fait" les classes en triant les dossiers par date de naissance, et ce classement se fait aussi au collège, jusqu'en 5ème
quand t'as 100 gamins qui arrivent en CP, le plus dur, c'est de faire trois classes de plus de trente, ou quatre classes de vingt-cinq
je te laisse deviner le choix final fait par l'académie... Afficher tout T'inquiète ça ne change rien a mon vécu. Et j'ai grandi dans une école primaire à taille humaine avec une classe de chaque section donc a priori, pas de groupe par date de naissance.

Ah tiens, j'espère que ceux qui auront pris l'exemple du paradoxe des anniversaires pour le grand oral liront cette anecdote avant de le passer !
Parce que j'en ai marre de ce thème...
Et aussi de toutes les questions qui ne reposent que sur les proba basiques, uniquement avec la formule de Bayes ou la loi binomiale. À croire que ceux qui passent le bac ont tous arrêté d'aller en cours de maths en fin de première :(