natouf59 a écrit : ouah ça fait mal à la tête... oui moi aussi j'ai mal à la tête

L'arche de la Défense à Paris est un tesseract (plus précisément une représentation d'une tesseract projeté dans l'espace (=dimension 3) )

Grâce à la notion d'espace vectoriel on peut "fabriquer" des cubes de dimension finie quelconque. Le produit scalaire généralisé permet de définir l'orthogonalité dans tous les espaces (donc d'avoir des coins droits) et génère une norme |u|=(u*u)^(1/2)pour mesurer les côtés.

Notre vision est limité a la 3D on peux au mieux représenté la 4D en 3D mais cela reste de la 3D quoi qu'il en soit.

On peux aussi imaginé que certain animaux on cette capacité a voir en 4D et que tout objet que nous percevons en 3D est potentiellement percevable en 4D pour qui en a la capacité.



On peux extrapoler en disant que nous ne somme pas capable de percevoir les dimensions supérieur on peux alors ce dire que peut être des êtres évoluant en 4 dimensions nous observent mais nous somme juste incapable de les percevoir.

nerazze a écrit : Franchement le cerveau peut voir jusqu'a la 3e dimension et si selon la 4e représente le temps et l'espace je suis perdu : on peut m'éclairer la 4eme dimension serait le temps pour einstein il a refait (en gros) des calculs qui etaient en 3 d en 4d et sa a donne ... ce que ca a donne . mais ca cest de la physique relaviste . la masse influe lespace qui lui meme influe le temps .
ici ce sont des mathematiques . de la geometrie precisement. en fait les dimensions n on fait sa depuis le 18 ou 19 eme siecle. mais la difficulte en geometrie ce nest pas de le "faire" mathematiquement mais de le representer .
Faites un dessin d'un bonhomme en 2D il voit parfaitement le carre et la droite mais comment lui faire voir un cube ? impossible il ne verrait qu une succession de carre ( et encore si on est gentil en mettant le cube perpendiculairement au plan du bonhomme , imaginez si on le rentre de travers le pauvre bonhomme comprend plus rien. ) bah c'est pareil pour l'hypercube, sa representation 4D quand on la passe en 3d on voit que des "coupes" 3D.

zaymyr a écrit : Notre vision est limité a la 3D on peux au mieux représenté la 4D en 3D mais cela reste de la 3D quoi qu'il en soit.

On peux aussi imaginé que certain animaux on cette capacité a voir en 4D et que tout objet que nous percevons en 3D est potentiellement percevable en 4D pour qui en a la capacité.
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On peux extrapoler en disant que nous ne somme pas capable de percevoir les dimensions supérieur on peux alors ce dire que peut être des êtres évoluant en 4 dimensions nous observent mais nous somme juste incapable de les percevoir. Afficher tout oui mais il se pourrait alors qu'il existe des etres en 2D. ce qui nest visiblement pas le cas . soit on les a deja tous manges (ils nous voient pas mais on les voit). soit ils n'ont jamais existe . dans ce cas c'est impossible ou peu probable que des etres existent en 4D sinon on serait mort .( en partant du fait qu on se nourrit d'abord des proies faciles) .

Kanin a écrit : Grâce à la notion d'espace vectoriel on peut "fabriquer" des cubes de dimension finie quelconque. Le produit scalaire généralisé permet de définir l'orthogonalité dans tous les espaces (donc d'avoir des coins droits) et génère une norme |u|=(u*u)^(1/2)pour mesurer les côtés. plutot d'espace euclidiens non ?

le livre "flatland" est l'un des premiers essai sur les dimensions, très facile à lire, il explique très bien pourquoi on ne peut pas s'imaginer des dimensions supérieures à la notre

Le tesseract comme dans Thor...

Tout ça s'embrouille dans ma tête mais si j'ai bien compris,chaque dimensions supplémentaire est en réalité un variables de plus(largeur/hauteur/profondeur/temps...)?
A partir de la,c'est vrai que c'est trés difficile de s'imaginer un objet en 4Dimensions:Comment imaginer une pomme(par exemple) selon l'axe du temps?
Techniquement si j'ai bien compris la 4D existe(tout objet dépend de plus de 3 variables)mais on ne peut juste pas la percevoir.
Si je me trompe,expliquer moi,histoire que je meurs pas béte quoi...

Quand on étudie de près la question avec n voir n+1 dimensions (par goût ou par contrainte) il arrive un moment où tout cela parait très clair ; et puis un jour bien plus tard et en vieillissant vous regardez toutes ces suites et équations et subitement vous vacillez et vous vous dites " hé mais si tout ça c'étaient des conneries en fait! ".

Romain1987 a écrit : Moi je me pose une question:

Si la 1D représente l'image de longueur,
La 2D de longueur et de hauteur,
La 3D de longueur, hauteur et profondeur,
La 4D, que représente-t-elle ? En fait c'est une notion mathématique, la 1D, c'est un point unique (un nombre sur un axe), la 2D c'est un couple de deux nombres (x;y) etc.



Certaines démonstrations nécessitent une quatrième dimension, car il y a besoin de spécifier une donnée en plus, ça peut être une valeur temporelle, ou non, c'est juste des maths ;).



Et le fait qu'on ne puisse pas se représenter (et comprendre) une figure de l'espace 4D (seulement une tranche) est, je pense, dû au fait que nous ne sommes nous mêmes que des êtres 3D. (par exemple, un stickman 2D ne pourra jamais comprendre ce qu'est la 3D).

jvois pas ce qu'il y a d'extraordinaire

le hollandais volant a écrit : Le temps est une dimension. Pas forcement la quatrième.
Si tu as un seau d'eau que tu remplis avec 5 tasses d'eau, saurais tu dire quelle est la première tasse ? la seconde ? Non, car maintenant elles forment un tout.

C'est pareil avec les dimensions. 4 dimensions de l'espace forment un espace géométrique avec 4 dimensions, cela signifie que chaque point de cet espace a 4 coordonnées.

Si on parle du temps comme 4e dimension, c'est parce que la relativité utilise un espace avec 3dimensions spatiales et 1 dimension temporelle, or cette espace est celle que nous percevons le mieux...

En 4D on a simplement rajouté une dimension spatiale aux 3 que nous connaissons. C'est pas forcément intuitif, mais rien ne nous en empêche. Tout comme il serait possible de faire un espace à 15 dimensions, où chaque poinr aurait besoin de 15 coordonnées pour être repéré. Afficher tout Je dirais que c'est plus une dimension temporelle qu'on a rajouter vu le dessin de l'anecdote

Il existerait meme une dimension parapsychologique et hypnotique : la 95D !! (a reserver aux cerveaux tres avertis car elle peut vous faire perdre tous vos moyens... ;)

tesseract, un très bon groupe de zik bien technique, sauf là voix qui n'est pas tiptop. à ècouter au moins une fois.

bounty64000 a écrit : Il existerait meme une dimension parapsychologique et hypnotique : la 95D !! (a reserver aux cerveaux tres avertis car elle peut vous faire perdre tous vos moyens... ;) Pourrai-je avoir le lien si tu en as un?

bounty64000 a écrit : Il existerait meme une dimension parapsychologique et hypnotique : la 95D !! (a reserver aux cerveaux tres avertis car elle peut vous faire perdre tous vos moyens... ;) Un bonnet à nous faire perdre tout nos moyens ^^ désolé je me suis senti obligé...

salut , je voulais exposé mon idée sur l’anecdote . voila , je crois avoir compris que la quatrième dimension spatial n’existe pas a proprement parler , c'est juste un artifice mathématique . la 1ère dimension est représenté par l'axe x la deuxième par l'axe y la troisième par l'axe z pour moi la quatrième dimension c'est juste un autre axe qu'on a ajouté sans qu'il n'est d’existence propre . Voilà je voulais savoir si j'étais dans le vrai ou totalement a côté merci d'avance :)

frerto a écrit : plutot d'espace euclidiens non ? Je n'ai jamais entendu parler d'espaces euclidiens normés mais c'est sans doute plus dû à des caprices de profs qu'à une règle. Les espaces euclidiens étant vectoriels, ma version est juste mais pas forcément optimale.