si c'était des chiens se serait pareille a mes yeux, juste que se serait moins intéressant niveau spectacle, le fait de défier un taureau me parait plus dangereux.
mais bon si tu veux défendre tous les animaux, qui te dit que le cheval que tu montes a envie d'être monter et de sauter tous ces obstacles... qui te dis que les animaux que tu vois dans les shows ne serait pas mieux en liberté, qui te dis que le bon poulet fermier ne serait pas mieux en liberté que dans ton assiette.
c'est pas parce qu'il n'y a pas de sang qu'il n'y a pas souffrance...
dompter, dresser, mater un animal a un moment donner tu leur enlèves de leur liberté. alors oui, un taureau de temps a autre qui affronte un toréador dans une arène pour donner du spectacle a des milliers de personnes, je trouve cette mort beaucoup plus honorable que le petit caniche qui bouffe des croquettes toute sa vie et qui n'a jamais rien vu d'autre que l'appartement et les rues de la ville et qui meurt dans son panier...
j'ai beaucoup de respect pour le taureau qui se bat et pour le toréador qui a le courage d'affronter cette bette de 500/600kg qui lui fonce dessus que les gens qui mettent leur animaux en laisse (y en a même qui mettent leur gamin en laisse maintenant) et leur offre une vie "humaine"...

j'ai jamais demandé a ce que les gens soient d'accord avec moi, je donne juste mon avis, bon ou mauvais, qu'il plaise ou non, c'est mon avis.

de la part de celui qui laisse des coms débiles...

Iann_kb a écrit : J'adore les discussions sur ce genre de sujet.. ! Les gens ne voient "l'inhumain" uniquement quand il s'agit des autres, sans quoi, ils pourraient plus dormir la nuit.. Braves gens.
/// Combien d'entre vous mangent du foie d'oie gavée a le rendre stéatosique ici ? Combien torturent leurs huitres en leur balançant du citron avant de les manger ? Combien éclatent un moustique qui les empêche de dormir, ou le laissent gentiment agoniser sous l'effet de la bombe insecticide ? Combien genocident les poux habitant dans la chevelure de leurs belles têtes blondes, les abeilles ayant élu domicile a 50m de chez lui ? Combien tuent un paquet de poissons dans leurs aquariums parce qu'ils ne savent pas s'en occuper ? Combien font vivre leur bestiole preferee, génétiquement conçue pour vivre dans les grands espaces, dans un appartement au 20e étage ? Combien d'entre vous profitent de l'avancee de la recherche basée depuis des decennies, voire plus, sur le sacrifice animal ? Combien d'entre vous ont applaudi au cirque des félins vivant toute l'année dans une cage ayant la taille d'un semi remorque ?
/// Cette liste, je peux la décliner a l'infini (élevages intensifs, bousillage de bestioles par voiture/avion, puis plus globalement, bien sur, impact des activités humaines) Mais oui, les taureau , c'est des zoulis animaux, tout comme les hermines.. Alors vu que c'est mignon, on n'a pas le droit d'y toucher. Plus sérieusement, eeeeeh oui, on a tous des interactions négatives avec la vie animale qui nous entoure. Le combat contre la tauromachie est spectaculaire, c'est pour cela qu'il motive les foules bien pensantes. Mais tellement marginal. Si vous pensez reellement, pas juste parce que c'est in ou mignon, que toute âme animale est l'égale de celle d'un humain, cessez de vous déplacer, de manger, de vous soigner, de vous entourer, de vivre. (et le ténia, il a pas le droit de vivre lui ?).
/// Que l'on ne se méprenne me concernant : a vrai dire, je n'ai pas d'avis concernant la tauromachie, et je suis contre la torture animale injustifiée, sans but. Je suis contre éclater du bébé phoque a la massue si sa carcasse ne sert a rien. Mais je suis par ailleurs contre ces idées toutes faites, s'appuyant sur le degré de 'mignionnité' de la bestiole, de cette hyprocrisie ambiante qui consiste a pointer du doigt ce que l'autre fait, et jamais le miroir.
/// Par ailleurs, la viande du taureau mort dans l'arene n'est il pas un morceau de choix ? La mort n'est t elle pas rapide, Dun coup d'epée sectionnant le tronc cérébral, après épuisement physique de la bête et 3 lancounettes plantées ? ( x) ) Afficher tout Y a 100 personnes qui viennent te voir éclater un moustique ?
Il ne s'agit pas tellement d'idées préconçues ici, c'est de la torture pour le spectacle. Sans aucun autre but. Il me semble que tu fais un amalgame entre l'inconscient collectif de la torture (gavage d'oie) et le fait de venir voir un tel spectacle dans l'unique but de se divertir.

Iann_kb a écrit : J'adore les discussions sur ce genre de sujet.. ! Les gens ne voient "l'inhumain" uniquement quand il s'agit des autres, sans quoi, ils pourraient plus dormir la nuit.. Braves gens.
/// Combien d'entre vous mangent du foie d'oie gavée a le rendre stéatosique ici ? Combien torturent leurs huitres en leur balançant du citron avant de les manger ? Combien éclatent un moustique qui les empêche de dormir, ou le laissent gentiment agoniser sous l'effet de la bombe insecticide ? Combien genocident les poux habitant dans la chevelure de leurs belles têtes blondes, les abeilles ayant élu domicile a 50m de chez lui ? Combien tuent un paquet de poissons dans leurs aquariums parce qu'ils ne savent pas s'en occuper ? Combien font vivre leur bestiole preferee, génétiquement conçue pour vivre dans les grands espaces, dans un appartement au 20e étage ? Combien d'entre vous profitent de l'avancee de la recherche basée depuis des decennies, voire plus, sur le sacrifice animal ? Combien d'entre vous ont applaudi au cirque des félins vivant toute l'année dans une cage ayant la taille d'un semi remorque ?
/// Cette liste, je peux la décliner a l'infini (élevages intensifs, bousillage de bestioles par voiture/avion, puis plus globalement, bien sur, impact des activités humaines) Mais oui, les taureau , c'est des zoulis animaux, tout comme les hermines.. Alors vu que c'est mignon, on n'a pas le droit d'y toucher. Plus sérieusement, eeeeeh oui, on a tous des interactions négatives avec la vie animale qui nous entoure. Le combat contre la tauromachie est spectaculaire, c'est pour cela qu'il motive les foules bien pensantes. Mais tellement marginal. Si vous pensez reellement, pas juste parce que c'est in ou mignon, que toute âme animale est l'égale de celle d'un humain, cessez de vous déplacer, de manger, de vous soigner, de vous entourer, de vivre. (et le ténia, il a pas le droit de vivre lui ?).
/// Que l'on ne se méprenne me concernant : a vrai dire, je n'ai pas d'avis concernant la tauromachie, et je suis contre la torture animale injustifiée, sans but. Je suis contre éclater du bébé phoque a la massue si sa carcasse ne sert a rien. Mais je suis par ailleurs contre ces idées toutes faites, s'appuyant sur le degré de 'mignionnité' de la bestiole, de cette hyprocrisie ambiante qui consiste a pointer du doigt ce que l'autre fait, et jamais le miroir.
/// Par ailleurs, la viande du taureau mort dans l'arene n'est il pas un morceau de choix ? La mort n'est t elle pas rapide, Dun coup d'epée sectionnant le tronc cérébral, après épuisement physique de la bête et 3 lancounettes plantées ? ( x) ) Afficher tout Je suis assez d'accord avec toi mis à part quelques points... Est-ce que des gens sont près à m'applaudir, à rigoler et à payer pour me voir tuer un moustique? Je ne pense pas. Dans ce cas précis, certaines personnes passent du bon temps en regardant un animal qui souffre de plus en plus et qui meurt à petit feu.

Je reposte avec modification...
a vous entendre parler on découpe le taureau morceau par morceau, on le brule a vif, on l'enterre vivant, on le dépèce, on lui brise les os, on lui arrache ses cornes le tout sur une durée de deux semaine... la oui je verrai de la torture gratuite...
le taureau ne subit pas de tel souffrance, et ca ne dure pas aussi longtemps que ca...
et puis un point peut être omis, c'est leur sensibilité face a la souffrance, peut être qu'ils ne sont pas aussi sensible que nous, comme le son les poissons...
www.torofstf.com/infos2009/090511douleurillera.html
Dans cette étude il sera démontré que grâce a un entrainement particulier, le seuil de douleur et la sécrétion de certaines hormones sont altérés sur les taureau de combat...
a savoir contrairement aux idées reçu, le moment le plus "stressant" pour le taureau est le moment ou il rentre dans l'arène et plus il reçoit des dommages, moins il ressent de la douleur... donc pour certain je conçois qu'ils considère cette pratique comme de la torture gratuite, mais c'est comme n'importe quel sportif bien entrainé... courir un marathon pour moi serai une torture, pour un spécialiste, c'est un passe temps...
et comme l'étude le précise, il faut distinguer souffrance et douleur!
je ne sous entend pas qu'ils ne ressentent rien du tout hein, ne pas interpréter ce que je n'ai pas dis...
ps: le foie gras j'adore :D

Anthony72 a écrit : L'argument selon lequel la tauromachie est une tradition, donc il ne faut pas y toucher ne tient pas. Dans ce cas, le droit de cuissage des seigneurs du moyen age qui était aussi une tradition aurait du perdurer. Pour rappel le droit de cuissage permet au seigneur "d'honorer la future mariée de son vassal la veille du mariage". Il existe de nombreuses traditions stupide sur cette planète, la tauromachie en faut partie. Afficher tout Excuse moi mais je tiens juste a préciser que le droit de cuissard n'a jamais existé après Je dis pas peut être dans certains coins biens paumés mais sinon non c'est un des mythes du moyen âge

Source : mon professeur de faculté agrégé enseignant le droit au temps du moyen âge

Iann_kb a écrit : J'adore les discussions sur ce genre de sujet.. ! Les gens ne voient "l'inhumain" uniquement quand il s'agit des autres, sans quoi, ils pourraient plus dormir la nuit.. Braves gens.
/// Combien d'entre vous mangent du foie d'oie gavée a le rendre stéatosique ici ? Combien torturent leurs huitres en leur balançant du citron avant de les manger ? Combien éclatent un moustique qui les empêche de dormir, ou le laissent gentiment agoniser sous l'effet de la bombe insecticide ? Combien genocident les poux habitant dans la chevelure de leurs belles têtes blondes, les abeilles ayant élu domicile a 50m de chez lui ? Combien tuent un paquet de poissons dans leurs aquariums parce qu'ils ne savent pas s'en occuper ? Combien font vivre leur bestiole preferee, génétiquement conçue pour vivre dans les grands espaces, dans un appartement au 20e étage ? Combien d'entre vous profitent de l'avancee de la recherche basée depuis des decennies, voire plus, sur le sacrifice animal ? Combien d'entre vous ont applaudi au cirque des félins vivant toute l'année dans une cage ayant la taille d'un semi remorque ?
/// Cette liste, je peux la décliner a l'infini (élevages intensifs, bousillage de bestioles par voiture/avion, puis plus globalement, bien sur, impact des activités humaines) Mais oui, les taureau , c'est des zoulis animaux, tout comme les hermines.. Alors vu que c'est mignon, on n'a pas le droit d'y toucher. Plus sérieusement, eeeeeh oui, on a tous des interactions négatives avec la vie animale qui nous entoure. Le combat contre la tauromachie est spectaculaire, c'est pour cela qu'il motive les foules bien pensantes. Mais tellement marginal. Si vous pensez reellement, pas juste parce que c'est in ou mignon, que toute âme animale est l'égale de celle d'un humain, cessez de vous déplacer, de manger, de vous soigner, de vous entourer, de vivre. (et le ténia, il a pas le droit de vivre lui ?).
/// Que l'on ne se méprenne me concernant : a vrai dire, je n'ai pas d'avis concernant la tauromachie, et je suis contre la torture animale injustifiée, sans but. Je suis contre éclater du bébé phoque a la massue si sa carcasse ne sert a rien. Mais je suis par ailleurs contre ces idées toutes faites, s'appuyant sur le degré de 'mignionnité' de la bestiole, de cette hyprocrisie ambiante qui consiste a pointer du doigt ce que l'autre fait, et jamais le miroir.
/// Par ailleurs, la viande du taureau mort dans l'arene n'est il pas un morceau de choix ? La mort n'est t elle pas rapide, Dun coup d'epée sectionnant le tronc cérébral, après épuisement physique de la bête et 3 lancounettes plantées ? ( x) ) Afficher tout D'accord avec vous sur la presque totalité de vos dires. Par contre le coup de poignard infligé au taureau en fin de torture rate souvent donc l'animal se retrouve à agoniser jusqu'à épuisement total sans que personne n'en ait rien à faire... Si seulement il n'y avait que ça.

ptilu06 a écrit : j'ai découvert la tauromachie au Sud de l'Espagne il y a pas mal d'année. et franchement c'est top, je respect ce a qui ca ne plait pas, mais je me demande parmi ceux qui s'y oppose aussi fermement combien ont réellement regardé un spectacle en entier... tout ne peut pas toujours plaire a tout le monde, mais on peut pas dire que les taureaux soient en voie de disparition a cause de cette pratique.
Il y a bien pire comme maltraitance des animaux, et je ne pense pas que la tauromachie soit de la violence gratuite envers un animal, c'est du spectacle!!!
oui certes l'animal meurt... et alors? y a des êtres vivants qu'on oublie, parce qu'ils ne bouges pas et ne font pas de bruit que ca dérange personne de "maltraiter", tu coupe une fleure pour la saint valentin ou tu tond ton gazon pour l'été, ca te pose aucun soucis? les végétaux aussi sont des êtres vivants...
concernant l'anecdote j'ignorais totalement leur vision en noir et blanc, merci pour cette leçon :)
j'invite ceux qui se battent contre la tauromachie a dépenser autant d'énergie dans leur participation a l'écologie et combattre toute forme de pollution, qui a un effet global sur tous les êtres vivants, animaux, végétaux, humains... peut être qu'on avancera... (je n'aborde pas le sujet de l'ouverture d'esprit...).
ps: j'adore la viande, j'adore les légumes, suis-je une meurtrier ou peut-etre un complice? Afficher tout Pour m'etre interessee a une corrida, avoir regardé comment ca se passe je peux dire que je suis pas d'accord. Dans ce cas faisons passer toutes les horreurs qu'on inflige comme du "spectacle" ben oui! C'est pas malsain vu que ca amuse la galerie!
Si on veut se manger un steak ou se divertir y'a quand meme d'autres façons... Je ne juge pas les pro-corrida, je les trouve simplement inconscients mais de là à dire que c'est "top" y'a du niveau! :)

ptilu06 a écrit : Je reposte avec modification...
a vous entendre parler on découpe le taureau morceau par morceau, on le brule a vif, on l'enterre vivant, on le dépèce, on lui brise les os, on lui arrache ses cornes le tout sur une durée de deux semaine... la oui je verrai de la torture gratuite...
le taureau ne subit pas de tel souffrance, et ca ne dure pas aussi longtemps que ca...
et puis un point peut être omis, c'est leur sensibilité face a la souffrance, peut être qu'ils ne sont pas aussi sensible que nous, comme le son les poissons...
www.torofstf.com/infos2009/090511douleurillera.html
Dans cette étude il sera démontré que grâce a un entrainement particulier, le seuil de douleur et la sécrétion de certaines hormones sont altérés sur les taureau de combat...
a savoir contrairement aux idées reçu, le moment le plus "stressant" pour le taureau est le moment ou il rentre dans l'arène et plus il reçoit des dommages, moins il ressent de la douleur... donc pour certain je conçois qu'ils considère cette pratique comme de la torture gratuite, mais c'est comme n'importe quel sportif bien entrainé... courir un marathon pour moi serai une torture, pour un spécialiste, c'est un passe temps...
et comme l'étude le précise, il faut distinguer souffrance et douleur!
je ne sous entend pas qu'ils ne ressentent rien du tout hein, ne pas interpréter ce que je n'ai pas dis...
ps: le foie gras j'adore :D Afficher tout Balancé dans un box 24h avant le "spectacle", cornes sciées, stresse dû au changement d'environnement et autre, tentatives de fuites en vain, torturé dans une arène pour le plaisir de la foule, organes perforés, nerfs piqués à vif, panique totale parce qu'on est un animal calme à la base et qu'on nous impose de nous battre. Pour finir agonisant devant une foule qui en redemande. Ah oui ca donne envie en effet! Allez y mettez vous dans la peau de cet être vivant qui ressent très bien la douleur et vous inquitez pas, on vous mangera aussi! :)

Ps: il existe un foie gras bio sans souffrance pour l'animal mais ça doit pas etre assez épicé pour vous je suppose...

Anthony72 a écrit : L'argument selon lequel la tauromachie est une tradition, donc il ne faut pas y toucher ne tient pas. Dans ce cas, le droit de cuissage des seigneurs du moyen age qui était aussi une tradition aurait du perdurer. Pour rappel le droit de cuissage permet au seigneur "d'honorer la future mariée de son vassal la veille du mariage". Il existe de nombreuses traditions stupide sur cette planète, la tauromachie en faut partie. Afficher tout Bonjour, en dehors du debat qui s'est instauré, je me permets de rappeler que le droit de cuissage était parfois instauré durant le Moyen-Age, et surtout très peu souvent utilisé. On dénigre souvent cette période si riche en tous points, par exemple les libertés des femmes n'avaient jamais été si grandes (elles pouvaient participer à la gestion de problèmes publics) et on médit cette période à cause de notre éducation et des auteurs Humanistes. Sinon rien de plus à ajouter, et votre argument est bien fondé. Bonne journée

Iann_kb a écrit : J'adore les discussions sur ce genre de sujet.. ! Les gens ne voient "l'inhumain" uniquement quand il s'agit des autres, sans quoi, ils pourraient plus dormir la nuit.. Braves gens.
/// Combien d'entre vous mangent du foie d'oie gavée a le rendre stéatosique ici ? Combien torturent leurs huitres en leur balançant du citron avant de les manger ? Combien éclatent un moustique qui les empêche de dormir, ou le laissent gentiment agoniser sous l'effet de la bombe insecticide ? Combien genocident les poux habitant dans la chevelure de leurs belles têtes blondes, les abeilles ayant élu domicile a 50m de chez lui ? Combien tuent un paquet de poissons dans leurs aquariums parce qu'ils ne savent pas s'en occuper ? Combien font vivre leur bestiole preferee, génétiquement conçue pour vivre dans les grands espaces, dans un appartement au 20e étage ? Combien d'entre vous profitent de l'avancee de la recherche basée depuis des decennies, voire plus, sur le sacrifice animal ? Combien d'entre vous ont applaudi au cirque des félins vivant toute l'année dans une cage ayant la taille d'un semi remorque ?
/// Cette liste, je peux la décliner a l'infini (élevages intensifs, bousillage de bestioles par voiture/avion, puis plus globalement, bien sur, impact des activités humaines) Mais oui, les taureau , c'est des zoulis animaux, tout comme les hermines.. Alors vu que c'est mignon, on n'a pas le droit d'y toucher. Plus sérieusement, eeeeeh oui, on a tous des interactions négatives avec la vie animale qui nous entoure. Le combat contre la tauromachie est spectaculaire, c'est pour cela qu'il motive les foules bien pensantes. Mais tellement marginal. Si vous pensez reellement, pas juste parce que c'est in ou mignon, que toute âme animale est l'égale de celle d'un humain, cessez de vous déplacer, de manger, de vous soigner, de vous entourer, de vivre. (et le ténia, il a pas le droit de vivre lui ?).
/// Que l'on ne se méprenne me concernant : a vrai dire, je n'ai pas d'avis concernant la tauromachie, et je suis contre la torture animale injustifiée, sans but. Je suis contre éclater du bébé phoque a la massue si sa carcasse ne sert a rien. Mais je suis par ailleurs contre ces idées toutes faites, s'appuyant sur le degré de 'mignionnité' de la bestiole, de cette hyprocrisie ambiante qui consiste a pointer du doigt ce que l'autre fait, et jamais le miroir.
/// Par ailleurs, la viande du taureau mort dans l'arene n'est il pas un morceau de choix ? La mort n'est t elle pas rapide, Dun coup d'epée sectionnant le tronc cérébral, après épuisement physique de la bête et 3 lancounettes plantées ? ( x) ) Afficher tout Je suis totalement d'accord la corrida est un art, un taureau vit comme un prince dans des champs verdoyants pendant trois ans et meurt acclamé par la foule dans l'arène, certains sont même gracié ( mais c'est rare ).
Tandis qu'à côté il y a l'élevage intensif mais personne ne dit rien...
À choisir je préfèrerais être un "prince" taureau qu'une vulgaire bestiole comme une poule de batterie ou encore un porc...
Pour clôturer:
VIVE LA CORRIDA !!!!!!

Cordialement

Iann_kb a écrit : J'adore les discussions sur ce genre de sujet.. ! Les gens ne voient "l'inhumain" uniquement quand il s'agit des autres, sans quoi, ils pourraient plus dormir la nuit.. Braves gens.
/// Combien d'entre vous mangent du foie d'oie gavée a le rendre stéatosique ici ? Combien torturent leurs huitres en leur balançant du citron avant de les manger ? Combien éclatent un moustique qui les empêche de dormir, ou le laissent gentiment agoniser sous l'effet de la bombe insecticide ? Combien genocident les poux habitant dans la chevelure de leurs belles têtes blondes, les abeilles ayant élu domicile a 50m de chez lui ? Combien tuent un paquet de poissons dans leurs aquariums parce qu'ils ne savent pas s'en occuper ? Combien font vivre leur bestiole preferee, génétiquement conçue pour vivre dans les grands espaces, dans un appartement au 20e étage ? Combien d'entre vous profitent de l'avancee de la recherche basée depuis des decennies, voire plus, sur le sacrifice animal ? Combien d'entre vous ont applaudi au cirque des félins vivant toute l'année dans une cage ayant la taille d'un semi remorque ?
/// Cette liste, je peux la décliner a l'infini (élevages intensifs, bousillage de bestioles par voiture/avion, puis plus globalement, bien sur, impact des activités humaines) Mais oui, les taureau , c'est des zoulis animaux, tout comme les hermines.. Alors vu que c'est mignon, on n'a pas le droit d'y toucher. Plus sérieusement, eeeeeh oui, on a tous des interactions négatives avec la vie animale qui nous entoure. Le combat contre la tauromachie est spectaculaire, c'est pour cela qu'il motive les foules bien pensantes. Mais tellement marginal. Si vous pensez reellement, pas juste parce que c'est in ou mignon, que toute âme animale est l'égale de celle d'un humain, cessez de vous déplacer, de manger, de vous soigner, de vous entourer, de vivre. (et le ténia, il a pas le droit de vivre lui ?).
/// Que l'on ne se méprenne me concernant : a vrai dire, je n'ai pas d'avis concernant la tauromachie, et je suis contre la torture animale injustifiée, sans but. Je suis contre éclater du bébé phoque a la massue si sa carcasse ne sert a rien. Mais je suis par ailleurs contre ces idées toutes faites, s'appuyant sur le degré de 'mignionnité' de la bestiole, de cette hyprocrisie ambiante qui consiste a pointer du doigt ce que l'autre fait, et jamais le miroir.
/// Par ailleurs, la viande du taureau mort dans l'arene n'est il pas un morceau de choix ? La mort n'est t elle pas rapide, Dun coup d'epée sectionnant le tronc cérébral, après épuisement physique de la bête et 3 lancounettes plantées ? ( x) ) Afficher tout Je suis absolument d'accord avec toi tout au long de ton commentaire, sauf sur le point de vue de la mort rapide. Car avant de se faire exécuter, il ne faut pas oublier que le taureau se fait rendre quasiment fou par l'agitation de cette cape rouge et ils le font courir jusqu'a ce qu'il soit presque mort par épuisement tout en lui plantant des pics dans le dos. A mon avis si tu veux juste un morceau de choix tue ton taureau selon les normes a l'abattoir, mais pas en public dans un arène par mort lente et (oui,) sadique. Voila. Sinon ton commentaire fait réfléchir sur les actions de l'homme sur les espèces qui l'entourent et le fait qu'il se croie plus important que les autres.

tengu31 a écrit : De toute façon même si ce n'est pas la question la tauromachie c'est nul..flinguer des animaux pour faire rire d'autre animaux je trouve ça debile.... A Bon entendeur ...salop.. C'est loin d'être nul! Tu n'aimes pas parce que tu ne comprends pas la subtilité de la tauromachie! C'est un art incroyable l'affrontement entre l'homme et la bête! Arrêtez de critiquer quand vs ne connaissez pas!

Iann_kb a écrit : J'adore les discussions sur ce genre de sujet.. ! Les gens ne voient "l'inhumain" uniquement quand il s'agit des autres, sans quoi, ils pourraient plus dormir la nuit.. Braves gens.
/// Combien d'entre vous mangent du foie d'oie gavée a le rendre stéatosique ici ? Combien torturent leurs huitres en leur balançant du citron avant de les manger ? Combien éclatent un moustique qui les empêche de dormir, ou le laissent gentiment agoniser sous l'effet de la bombe insecticide ? Combien genocident les poux habitant dans la chevelure de leurs belles têtes blondes, les abeilles ayant élu domicile a 50m de chez lui ? Combien tuent un paquet de poissons dans leurs aquariums parce qu'ils ne savent pas s'en occuper ? Combien font vivre leur bestiole preferee, génétiquement conçue pour vivre dans les grands espaces, dans un appartement au 20e étage ? Combien d'entre vous profitent de l'avancee de la recherche basée depuis des decennies, voire plus, sur le sacrifice animal ? Combien d'entre vous ont applaudi au cirque des félins vivant toute l'année dans une cage ayant la taille d'un semi remorque ?
/// Cette liste, je peux la décliner a l'infini (élevages intensifs, bousillage de bestioles par voiture/avion, puis plus globalement, bien sur, impact des activités humaines) Mais oui, les taureau , c'est des zoulis animaux, tout comme les hermines.. Alors vu que c'est mignon, on n'a pas le droit d'y toucher. Plus sérieusement, eeeeeh oui, on a tous des interactions négatives avec la vie animale qui nous entoure. Le combat contre la tauromachie est spectaculaire, c'est pour cela qu'il motive les foules bien pensantes. Mais tellement marginal. Si vous pensez reellement, pas juste parce que c'est in ou mignon, que toute âme animale est l'égale de celle d'un humain, cessez de vous déplacer, de manger, de vous soigner, de vous entourer, de vivre. (et le ténia, il a pas le droit de vivre lui ?).
/// Que l'on ne se méprenne me concernant : a vrai dire, je n'ai pas d'avis concernant la tauromachie, et je suis contre la torture animale injustifiée, sans but. Je suis contre éclater du bébé phoque a la massue si sa carcasse ne sert a rien. Mais je suis par ailleurs contre ces idées toutes faites, s'appuyant sur le degré de 'mignionnité' de la bestiole, de cette hyprocrisie ambiante qui consiste a pointer du doigt ce que l'autre fait, et jamais le miroir.
/// Par ailleurs, la viande du taureau mort dans l'arene n'est il pas un morceau de choix ? La mort n'est t elle pas rapide, Dun coup d'epée sectionnant le tronc cérébral, après épuisement physique de la bête et 3 lancounettes plantées ? ( x) ) Afficher tout Je suis parfaitement d'accord avec toi mais personnellement je ne mange pas de fois gras car je trouve cela cruel. Tuer des poissons rouges pour les mettre dans 20 litres est tout simplement une honte ! Sachez que ce poissons est grégaires et qu'ils vit dans au moins 50litres par PR ! Ça vous étonnes hein ? Normal car personne n'est au courant car personne ne s'intéressent a cela. Ce que je veut dire par là c'est que si il faut bien se nourrir d'animaux, les tuer pour le spectacle n'est pas obligatoire.

fancat a écrit : Tout à fait d'accord avec Anthony72. Vous n'y comprenez rien c'est un art...

t-one a écrit : Je pense qu'il ne faut pas juger en disant c'est nul ca serre a rien c'est un loisir pratiqué depuis longtemps c'est une traditions et aussi un art! Qui irai affronter un taureau dans une arène? Beaucoup moins que l'on pense.... Je suis sûre que si tu demande la même chose au taureaux, beaucoup plus que l'on pense dirais non.

La corrida c'est certainement pas une moment agréable pour l’animal mais combien d'entre vous ont déjà mit les pieds dans un abattoir?

Iann_kb a écrit : J'adore les discussions sur ce genre de sujet.. ! Les gens ne voient "l'inhumain" uniquement quand il s'agit des autres, sans quoi, ils pourraient plus dormir la nuit.. Braves gens.
/// Combien d'entre vous mangent du foie d'oie gavée a le rendre stéatosique ici ? Combien torturent leurs huitres en leur balançant du citron avant de les manger ? Combien éclatent un moustique qui les empêche de dormir, ou le laissent gentiment agoniser sous l'effet de la bombe insecticide ? Combien genocident les poux habitant dans la chevelure de leurs belles têtes blondes, les abeilles ayant élu domicile a 50m de chez lui ? Combien tuent un paquet de poissons dans leurs aquariums parce qu'ils ne savent pas s'en occuper ? Combien font vivre leur bestiole preferee, génétiquement conçue pour vivre dans les grands espaces, dans un appartement au 20e étage ? Combien d'entre vous profitent de l'avancee de la recherche basée depuis des decennies, voire plus, sur le sacrifice animal ? Combien d'entre vous ont applaudi au cirque des félins vivant toute l'année dans une cage ayant la taille d'un semi remorque ?
/// Cette liste, je peux la décliner a l'infini (élevages intensifs, bousillage de bestioles par voiture/avion, puis plus globalement, bien sur, impact des activités humaines) Mais oui, les taureau , c'est des zoulis animaux, tout comme les hermines.. Alors vu que c'est mignon, on n'a pas le droit d'y toucher. Plus sérieusement, eeeeeh oui, on a tous des interactions négatives avec la vie animale qui nous entoure. Le combat contre la tauromachie est spectaculaire, c'est pour cela qu'il motive les foules bien pensantes. Mais tellement marginal. Si vous pensez reellement, pas juste parce que c'est in ou mignon, que toute âme animale est l'égale de celle d'un humain, cessez de vous déplacer, de manger, de vous soigner, de vous entourer, de vivre. (et le ténia, il a pas le droit de vivre lui ?).
/// Que l'on ne se méprenne me concernant : a vrai dire, je n'ai pas d'avis concernant la tauromachie, et je suis contre la torture animale injustifiée, sans but. Je suis contre éclater du bébé phoque a la massue si sa carcasse ne sert a rien. Mais je suis par ailleurs contre ces idées toutes faites, s'appuyant sur le degré de 'mignionnité' de la bestiole, de cette hyprocrisie ambiante qui consiste a pointer du doigt ce que l'autre fait, et jamais le miroir.
/// Par ailleurs, la viande du taureau mort dans l'arene n'est il pas un morceau de choix ? La mort n'est t elle pas rapide, Dun coup d'epée sectionnant le tronc cérébral, après épuisement physique de la bête et 3 lancounettes plantées ? ( x) ) Afficher tout Alors là mon brave, je vais t'expliquer une petite chose. Quand tu bouffes ton canard tué en élevage ou que tu éclates ton moustique rebelle, c'est pour quelle raison ? Y en a-t-il une ? Oui. Dans le premier cas, c'est pour manger, ce qui ne me paraît pas déraisonnable comme pratique. Dans le second, il te gêne et te pompe le sang, la loi du plus fort, en gros. Maintenant la tauromachie, tu fais mumuse avec un teaureau que TU prends dans SON environnement pour ensuite l'embêter LUI, et LE buter à la fin. Après pour certains points, je suis bien d'accord, c'est digne de la tauromachie. J'espère que tu changeras tin avis à propos de cela, sans animosité aucune.

Anthony72 a écrit : L'argument selon lequel la tauromachie est une tradition, donc il ne faut pas y toucher ne tient pas. Dans ce cas, le droit de cuissage des seigneurs du moyen age qui était aussi une tradition aurait du perdurer. Pour rappel le droit de cuissage permet au seigneur "d'honorer la future mariée de son vassal la veille du mariage". Il existe de nombreuses traditions stupide sur cette planète, la tauromachie en faut partie. Afficher tout Je tiens à préciser que le droit de cuissage n'a jamais été une tradition et pour cause, à l'origine de bien des fantasmes ce droit n'a très probablement jamais existé exception faite de quelques très rares seigneurie, et ce dans la plus parfaite illégalité (l'Église qui régentait à l'époque une grande part de la vie des gens n'eut jamais toléré un tel écart à sa loi). En réalité si l'on s'en réfère à Wikipédia : "En réalité, nul n'a jamais retrouvé mention de cet usage dans le droit positif français, ni dans les coutumes de France, ni dans les archives publiques du contentieux civil ou fiscal. Au contraire, on trouve des condamnations de seigneurs punis pour avoir abusé de leur position d'autorité pour commettre des abus sexuels. Ce mythe du droit de cuissage est peut-être emprunté au rite du mariage par procuration." Mais il est vrai que ce genre de mythe colle très bien à la représentation du moyen-âge comme d'une époque obscurantiste et arriérée qui est aujourd'hui véhiculée.

Iann_kb a écrit : J'adore les discussions sur ce genre de sujet.. ! Les gens ne voient "l'inhumain" uniquement quand il s'agit des autres, sans quoi, ils pourraient plus dormir la nuit.. Braves gens.
/// Combien d'entre vous mangent du foie d'oie gavée a le rendre stéatosique ici ? Combien torturent leurs huitres en leur balançant du citron avant de les manger ? Combien éclatent un moustique qui les empêche de dormir, ou le laissent gentiment agoniser sous l'effet de la bombe insecticide ? Combien genocident les poux habitant dans la chevelure de leurs belles têtes blondes, les abeilles ayant élu domicile a 50m de chez lui ? Combien tuent un paquet de poissons dans leurs aquariums parce qu'ils ne savent pas s'en occuper ? Combien font vivre leur bestiole preferee, génétiquement conçue pour vivre dans les grands espaces, dans un appartement au 20e étage ? Combien d'entre vous profitent de l'avancee de la recherche basée depuis des decennies, voire plus, sur le sacrifice animal ? Combien d'entre vous ont applaudi au cirque des félins vivant toute l'année dans une cage ayant la taille d'un semi remorque ?
/// Cette liste, je peux la décliner a l'infini (élevages intensifs, bousillage de bestioles par voiture/avion, puis plus globalement, bien sur, impact des activités humaines) Mais oui, les taureau , c'est des zoulis animaux, tout comme les hermines.. Alors vu que c'est mignon, on n'a pas le droit d'y toucher. Plus sérieusement, eeeeeh oui, on a tous des interactions négatives avec la vie animale qui nous entoure. Le combat contre la tauromachie est spectaculaire, c'est pour cela qu'il motive les foules bien pensantes. Mais tellement marginal. Si vous pensez reellement, pas juste parce que c'est in ou mignon, que toute âme animale est l'égale de celle d'un humain, cessez de vous déplacer, de manger, de vous soigner, de vous entourer, de vivre. (et le ténia, il a pas le droit de vivre lui ?).
/// Que l'on ne se méprenne me concernant : a vrai dire, je n'ai pas d'avis concernant la tauromachie, et je suis contre la torture animale injustifiée, sans but. Je suis contre éclater du bébé phoque a la massue si sa carcasse ne sert a rien. Mais je suis par ailleurs contre ces idées toutes faites, s'appuyant sur le degré de 'mignionnité' de la bestiole, de cette hyprocrisie ambiante qui consiste a pointer du doigt ce que l'autre fait, et jamais le miroir.
/// Par ailleurs, la viande du taureau mort dans l'arene n'est il pas un morceau de choix ? La mort n'est t elle pas rapide, Dun coup d'epée sectionnant le tronc cérébral, après épuisement physique de la bête et 3 lancounettes plantées ? ( x) ) Afficher tout C'était beau ... Bravo !
Tu m'as arraché une larme et un rire !
Comme quoi , l'humain et l'animal ne sont pas si éloignés.

ptilu06 a écrit : j'ai découvert la tauromachie au Sud de l'Espagne il y a pas mal d'année. et franchement c'est top, je respect ce a qui ca ne plait pas, mais je me demande parmi ceux qui s'y oppose aussi fermement combien ont réellement regardé un spectacle en entier... tout ne peut pas toujours plaire a tout le monde, mais on peut pas dire que les taureaux soient en voie de disparition a cause de cette pratique.
Il y a bien pire comme maltraitance des animaux, et je ne pense pas que la tauromachie soit de la violence gratuite envers un animal, c'est du spectacle!!!
oui certes l'animal meurt... et alors? y a des êtres vivants qu'on oublie, parce qu'ils ne bouges pas et ne font pas de bruit que ca dérange personne de "maltraiter", tu coupe une fleure pour la saint valentin ou tu tond ton gazon pour l'été, ca te pose aucun soucis? les végétaux aussi sont des êtres vivants...
concernant l'anecdote j'ignorais totalement leur vision en noir et blanc, merci pour cette leçon :)
j'invite ceux qui se battent contre la tauromachie a dépenser autant d'énergie dans leur participation a l'écologie et combattre toute forme de pollution, qui a un effet global sur tous les êtres vivants, animaux, végétaux, humains... peut être qu'on avancera... (je n'aborde pas le sujet de l'ouverture d'esprit...).
ps: j'adore la viande, j'adore les légumes, suis-je une meurtrier ou peut-etre un complice? Afficher tout Je souhaite juste réagir à ton argument disant que végétaux = animaux. Les animaux ont un coeur, peuvent avoir mal, souffrir. Quand tu verras une carotte pleurer tu me contrediras ?