Garimors a écrit : D'ailleurs pendant la révolte de Satsuma dont le film fait une libre interprétation suite au passage de l'ère Edo à Meiji. (Retour de l'empereur au pouvoir et fin du shogunat). Certains Samuraïs refusèrent de se retirer de la vie politique et administrative et menèrent une rebellion pour garder leur privilège. D'autres part Jules Brunet lui était venu pour moderniser l'armée du Shogun donc pendant les dernières années Edo et s'est battu avec les dernieres forces shogunales qui refusèrent de reconnaitrent l'empereur. Le petit passage ironique et que le clan de Satsuma se battit contre eux au côté d l'empereur avant de se rebeller dix ans plus tard en la 9ème année Meiji. Sinon Brunet fut sauvé à temps par une estaffete française et fut passé en cours martial par Napoléon III qui avait demandé le retour des français au début des conflits. Néanmoins ceci est la version officielle car il est vu comme un héros par ses compagnons et aura une belle carrière militaire. Au Japon il est beaucoup plus renommé et on se souvient de lui comme l'étranger se battant au côté des derniers samuraïs.
Dernière précision l'interdiction de porter le sabre en 1876 fut un des principaux facteurs de la rebellion de Satsuma car cela otant tout honneur à un samuraÏ.
Un passioné d'histoire japonaise. Afficher tout Pourquoi on apprend pas ça dans les cours d'histoire ? Plutôt que répéter en boucle les mêmes choses en histoire depuis la classe de 6eme !

Garimors a écrit : D'ailleurs pendant la révolte de Satsuma dont le film fait une libre interprétation suite au passage de l'ère Edo à Meiji. (Retour de l'empereur au pouvoir et fin du shogunat). Certains Samuraïs refusèrent de se retirer de la vie politique et administrative et menèrent une rebellion pour garder leur privilège. D'autres part Jules Brunet lui était venu pour moderniser l'armée du Shogun donc pendant les dernières années Edo et s'est battu avec les dernieres forces shogunales qui refusèrent de reconnaitrent l'empereur. Le petit passage ironique et que le clan de Satsuma se battit contre eux au côté d l'empereur avant de se rebeller dix ans plus tard en la 9ème année Meiji. Sinon Brunet fut sauvé à temps par une estaffete française et fut passé en cours martial par Napoléon III qui avait demandé le retour des français au début des conflits. Néanmoins ceci est la version officielle car il est vu comme un héros par ses compagnons et aura une belle carrière militaire. Au Japon il est beaucoup plus renommé et on se souvient de lui comme l'étranger se battant au côté des derniers samuraïs.
Dernière précision l'interdiction de porter le sabre en 1876 fut un des principaux facteurs de la rebellion de Satsuma car cela otant tout honneur à un samuraÏ.
Un passioné d'histoire japonaise. Afficher tout merci pour ta minute "savoir". ça ma fait plaisir de me rafraîchir la mémoire.

au passage "kenshin le vagabond" est un très bon manga en plein dans cette période (passage de l'ère edo / mieji), j'en avais beaucoup appris grâce à lui (y compris les date) et grâce à toi j'ai pu vérifier que c'était vrai.
so thanks dude. :)

La France est responsable et a fait tant de choses bien insoupsonnées... On peut être en fier ! ;)

Garimors a écrit : Et à tout ceux critiquant les américains: le dernier samurai fait état de deux faits d'histoire adapté: la modernisation de l'armée shogunale interpreté comme celle de l'empereur par Algren et la rebellion de Katsumoto représentant les evenements de Satsuma en 1877. Le personnage du captaine Algen est beaucoup plus adapté car mettre Brunet en aurait fait un mauvais documentaire car ne representant pas du tout les faits historiques. Algren n'existant pas cela permettait de faire une sorte d'uchronie plus facile à gérer. Enfin por ceux ayant vu le film Tom Cruise joue un jomme hanté par les massacres amérindiens qu'il a commis et ne voit en son rôle de moderniser le japon et lutter contre Katsumoto qu'une autre guerre à mener contre un chef tribal. Le personnage rajoute en lui-même une dimension psychologique très intéressante que Tom Cruise joue à la perfection selon moi. D'ailleur Jules Brunet tomba lui aussi amoureux du Japon et de sa culture, comme Algren, témoignant d'ue ressemblance entre les deux hommes. Afficher tout Le film présente la modernisation de l'armée impériale et non shogunale (à l'époque de la rébellion de Saigo Takamori alias Katsumoto dans le film, le shogunat n'existait plus). De plus, et bien que je trouve ce film très sympa, la rébellion est très romancée. En réalité, dépourvus d'armes modernes, les samouraïs se sont fait massacrer par une armée de conscrits. Pas vraiment une force de premier ordre.

mosebema a écrit : Le film présente la modernisation de l'armée impériale et non shogunale (à l'époque de la rébellion de Saigo Takamori alias Katsumoto dans le film, le shogunat n'existait plus). De plus, et bien que je trouve ce film très sympa, la rébellion est très romancée. En réalité, dépourvus d'armes modernes, les samouraïs se sont fait massacrer par une armée de conscrits. Pas vraiment une force de premier ordre. Afficher tout Non non, Jules Brunet a participé à moderniser l'armée shogunale et non impériale.

Garimors a écrit : Non non, Jules Brunet a participé à moderniser l'armée shogunale et non impériale. Je parlais du Dernier Samouraï qui retrace la rébellion de Satsuma. L'officier américain est calqué sur le français qui a réellement existé mais pour le contexte, on est juste après la guerre du Boshin (Bakufu vs Empire).
Techniquement, la modernisation se fait pendant la guerre du Boshin et la rébellion de Saigo Takamori, illustré par Katsumoto, se déroule donc après.
Le film ne dit pas que Takamori est l'homme qui a mené les armées impériales à la victoire. Par conséquent, le film s'éloigne beaucoup de la réalité car Algren et Katsumoto auraient dû être ennemis.

kazzed a écrit : C'est vrai que Jules Brunet ça fait moins glamour Dans le monde, pas sûr, ce qui sonne français est plutôt glamour en général. Un nom américain ça fait "cool" par habitude, mais c'est un peu parce qu'on l'a décidé.

Garimors a écrit : Et à tout ceux critiquant les américains: le dernier samurai fait état de deux faits d'histoire adapté: la modernisation de l'armée shogunale interpreté comme celle de l'empereur par Algren et la rebellion de Katsumoto représentant les evenements de Satsuma en 1877. Le personnage du captaine Algen est beaucoup plus adapté car mettre Brunet en aurait fait un mauvais documentaire car ne representant pas du tout les faits historiques. Algren n'existant pas cela permettait de faire une sorte d'uchronie plus facile à gérer. Enfin por ceux ayant vu le film Tom Cruise joue un jomme hanté par les massacres amérindiens qu'il a commis et ne voit en son rôle de moderniser le japon et lutter contre Katsumoto qu'une autre guerre à mener contre un chef tribal. Le personnage rajoute en lui-même une dimension psychologique très intéressante que Tom Cruise joue à la perfection selon moi. D'ailleur Jules Brunet tomba lui aussi amoureux du Japon et de sa culture, comme Algren, témoignant d'ue ressemblance entre les deux hommes. Afficher tout Merci Garimors pour cette longue et très intéressante explication concernant cette période du Japon.
Ps : je recommande aussi Le film " Le dernière Samouraï "