Farrell a écrit : Selon certaines hypothèses ce serait les vikings les premiers arrivés en Amérique du Nord.

Ensuite se sont les chinois qui auraient visités l'Amérique du sud (jusqu'au Antilles).

Mais la découverte de l'Amérique et attribuée à Christophe Colomb car on a des preuves de ses voyages en Amérique ; de preuves écrites (carnets de bord,...) comme "matérielles" (Amérindiens ramenés en Europe).
Le nom "Amérique" quand à lui a été donné à ce continent en l'honneur d'Ameriguo Vespucci qui est l'homme qui a compris que c'était un nouveau continent et non l'Inde comme l'imaginait C. Colomb.

L'histoire que l'on nous apprends à l'école se base sur des faits prouvés, or nous n'avons pas suffisamment de preuves matérielles que pour dire si ce sont les vikings où les chinois qui on les premiers découvert le "nouveau continent". Afficher tout Suis je la seule à avoir relu plusieurs fois ton passage : "des preuves (...) MATERIELLES ( amerindiens ramenés en Europe ) "
J'imagine que c'était un abus de langage ;-) oups
Mais j'ai bien ris

Kevin91FR a écrit : Non, ce soir les islamo-maghrébins qui ont, en premier commencer la traite des noir au VII siècle jusqu'au XVIII, de plus que la traite des blanc au VIII siècle (Des slaves d'abord, d'où le mot esclave, ensuite des européens en général). L'histoire à la mémoire courte. Faux! Ça a commencé durant l'Égypte antique où des pharaons (noirs) avaient pour esclaves des noirs (donc des kamites) et arabes du moyen orient (aujourd'hui Yémen, l'origine du Maghreb actuel).

Ça s'est perpétué par la suite et transmis à d'autres peuples arabo-islamique.

Et pour finir, les européens sont venus mettre la pastèque sur le gâteau.

dsee95 a écrit : Faux! Ça a commencé durant l'Égypte antique où des pharaons (noirs) avaient pour esclaves des noirs (donc des kamites) et arabes du moyen orient (aujourd'hui Yémen, l'origine du Maghreb actuel).

Ça s'est perpétué par la suite et transmis à d'autres peuples arabo-islamique.
<br /> Et pour finir, les européens sont venus mettre la pastèque sur le gâteau. Afficher tout Ce n'est pas prouvé, car certain historiens pense que c'est les grecs antiques qui auraient inventé que les égyptiens avaient des esclaves, car selon les grecs, il fallait obligatoirement des esclaves pour construire les monuments égyptien.

Mink a écrit : Ce sont les européens qui sont à l'origine de l'esclavage. Je ne crois pas que ce soit les européens qui soient à l'origine de l'esclavage, la Rome antique et avant elle l'égypte par exemple pratiquaient déjà abandament la technique de la main d'oeuvre très bon marché

Les premiers à avoir découvert l'Amérique sont les premiers hommes à avoir fouler le sol du continent américain, soit les ancêtres communs de tous les amérindiens...

Farrell a écrit : Selon certaines hypothèses ce serait les vikings les premiers arrivés en Amérique du Nord.

Ensuite se sont les chinois qui auraient visités l'Amérique du sud (jusqu'au Antilles).

Mais la découverte de l'Amérique et attribuée à Christophe Colomb car on a des preuves de ses voyages en Amérique ; de preuves écrites (carnets de bord,...) comme "matérielles" (Amérindiens ramenés en Europe).
Le nom "Amérique" quand à lui a été donné à ce continent en l'honneur d'Ameriguo Vespucci qui est l'homme qui a compris que c'était un nouveau continent et non l'Inde comme l'imaginait C. Colomb.

L'histoire que l'on nous apprends à l'école se base sur des faits prouvés, or nous n'avons pas suffisamment de preuves matérielles que pour dire si ce sont les vikings où les chinois qui on les premiers découvert le "nouveau continent". Afficher tout Ca serait même plus vieux que ça les hommes blancs en Amérique.. des statues maya ou incas je ne me rappel pas très bien, ont été découvertes représentant des blancs barbus et même des statues d'hommes noirs.. Les maya était la avant J-C. donc bien avant notre ami Colombus !!

J'ai jamais compris ce délire de savoir qui à découvert en premier l'Amérique, étant donné qu'il y avait déjà des habitants sur place...

Si encore le continent avait été vide de toute vie humaine avant, je peux comprendre, mais là ça fait 40000 ans qu'il y a des gens qui y habitent, je pense qu'on peut se foutre de qui l'a "redécouvert"

Magiskull a écrit : JLSD, vu dans une émission où il montrait qu'il y avait des campements et des objets typiquement viking dans ces lieux, de plus, ils avaient expliquer que les vikings, pour se repérer en plein milieu de l'océan, avait un système ingénieux, qui consistait avec une boussole solaire, de connaitre la direction grâce aux rayons réfléchi de la boussole, ce qui leur a permis de connaitre les directions qui fallait prendre (bon après je ne connais pas les détails du mécanisme ^^) Afficher tout Ce systeme qu'on voit dans la serie *roulement de tambour" viking xP

Brian Dunning, du podcast Skeptoid, à fait une recherche sur la découverte de l'Amérique, apportant quelques informations intéressantes.

skeptoid.com/mobile/4387

Beich a écrit : Ce sont dans les années 1950 que ce site a été découvert et prouvé complètement que les vikings étaient la bien avant Christophe Colomb. En effet le village a été daté aux alentours des années 900, 500 ans avant, rien que ça !
Mais cette découverte a été bizarrement enterrée, et beaucoup pensent plus à une légende qu'autre chose alors que les faits sont la.

De plus, il semblerait que les derniers "vikings" auraient fait parti d'une tribu indienne, car 57 "indiens blancs" seront ramené en 1500 à Lisbonne d'une expédition portugaise !

Je m'arrête la avec mes anecdotes dans l'anecdote mais je vous conseille de vous informer sur ce sujet, qui est vraiment passionnant ! Afficher tout Le problème est le suivant : certes les outiks utilisés retrouvés sur ce site sont les mêmes que les Vikings d'Europe utilisaient. Certes, les sagas racontent le périple de Leifr Eiríksson à Terre-Neuve, cependant, il est possible que ces écrits soient infondés et que les outils retrouvés aient été transmis par le biais d'un contact étroit entre les Inuits qui se trouvaient au Groenland, du côté du Canada, et les Vikings.

Ainsi, on peut dire que les Vikings ont découvert l'Amérique, malgré qu'il subsiste encore une part de doutes ;)

Non, en réalité c'est les Africains qui ont découvert l'Amerique en premier, mais ils ont inventé Colomb pour donner l'impression de légitimité en Amérique (les blancs d'Europe) alors qu'en fait ils n'ont rien de légitime en Amérique. La population réellement "américaine" sont les indiens d'Amérique qui ont été massacrés par les blancs d'Europe.
Un génocide, pire que celui d'Hitler, pire que celui de Staline, qui semble oublié aujourd'hui. Et oui, dans les livres d'école ils vous apprennent que c'est le "gentil Colomb" qui a colonisé l'Amérique et qui l'a "cultivée" alors qu'en réalité il avait aucune légitimité la-bas, ce mec. Et il a plus contribué a l'abrutissement européen chez les natifs que l'assagissement.
Donc s'il vous plait ne croyez pas tout ce que l'état vous apprend, car c'est biaisé et totalement faux, et la France est toujours un pays colonisateur.

Skylaze a écrit : Non, en réalité c'est les Africains qui ont découvert l'Amerique en premier, mais ils ont inventé Colomb pour donner l'impression de légitimité en Amérique (les blancs d'Europe) alors qu'en fait ils n'ont rien de légitime en Amérique. La population réellement "américaine" sont les indiens d'Amérique qui ont été massacrés par les blancs d'Europe.
Un génocide, pire que celui d'Hitler, pire que celui de Staline, qui semble oublié aujourd'hui. Et oui, dans les livres d'école ils vous apprennent que c'est le "gentil Colomb" qui a colonisé l'Amérique et qui l'a "cultivée" alors qu'en réalité il avait aucune légitimité la-bas, ce mec. Et il a plus contribué a l'abrutissement européen chez les natifs que l'assagissement.
Donc s'il vous plait ne croyez pas tout ce que l'état vous apprend, car c'est biaisé et totalement faux, et la France est toujours un pays colonisateur. Afficher tout Je pense que personne ne contredit les exactions commises pendant la colonisation africaine ou américaine, y compris dans les manuels et livres d'histoire.

As-tu des sources pour supporter ton affirmation concernant la découverte de l'Amérique par les africains stp ? Ça m'intéresse. Tu parles peut être des cartes de l'Ottoman Piri Reis ?

Skylaze a écrit : Non, en réalité c'est les Africains qui ont découvert l'Amerique en premier, mais ils ont inventé Colomb pour donner l'impression de légitimité en Amérique (les blancs d'Europe) alors qu'en fait ils n'ont rien de légitime en Amérique. La population réellement "américaine" sont les indiens d'Amérique qui ont été massacrés par les blancs d'Europe.
Un génocide, pire que celui d'Hitler, pire que celui de Staline, qui semble oublié aujourd'hui. Et oui, dans les livres d'école ils vous apprennent que c'est le "gentil Colomb" qui a colonisé l'Amérique et qui l'a "cultivée" alors qu'en réalité il avait aucune légitimité la-bas, ce mec. Et il a plus contribué a l'abrutissement européen chez les natifs que l'assagissement.
Donc s'il vous plait ne croyez pas tout ce que l'état vous apprend, car c'est biaisé et totalement faux, et la France est toujours un pays colonisateur. Afficher tout Attention : certes, les populations centraméricaines ont subi des assassinats par les Espagnols. Cependant, les causes de ce "génocide", comme tu dis, sont les maladies (grippe, variole, par exemple) apportées dans le Nouveau Monde par les Européens le long du XVIè siècle. Les populations conquise, n'ayant aucun anticorps préparé à ces nouveaux prédateurs microscopiques, sont simplement morts de maladie, faute de globules blancs effiaces. D'après les chiffres, entre 50 er 60% de la population serait morte ainsi, facilitant la conquête et la soumission des peuples aux Espagnols.

Il faut perdre cette idée de "massacre espagnol" qui subsiste.

Farrell a écrit : Selon certaines hypothèses ce serait les vikings les premiers arrivés en Amérique du Nord.

Ensuite se sont les chinois qui auraient visités l'Amérique du sud (jusqu'au Antilles).

Mais la découverte de l'Amérique et attribuée à Christophe Colomb car on a des preuves de ses voyages en Amérique ; de preuves écrites (carnets de bord,...) comme "matérielles" (Amérindiens ramenés en Europe).
Le nom "Amérique" quand à lui a été donné à ce continent en l'honneur d'Ameriguo Vespucci qui est l'homme qui a compris que c'était un nouveau continent et non l'Inde comme l'imaginait C. Colomb.

L'histoire que l'on nous apprends à l'école se base sur des faits prouvés, or nous n'avons pas suffisamment de preuves matérielles que pour dire si ce sont les vikings où les chinois qui on les premiers découvert le "nouveau continent". Afficher tout On ne dit pas l'Inde (pays actuel) mais les Indes (ancien empire), a cette époques la le Pakistan, l'Inde, le Bangladesh, le Sri Lanka... Ne formaient qu'une nation : Les Indes.

Farrell a écrit : Selon certaines hypothèses ce serait les vikings les premiers arrivés en Amérique du Nord.

Ensuite se sont les chinois qui auraient visités l'Amérique du sud (jusqu'au Antilles).

Mais la découverte de l'Amérique et attribuée à Christophe Colomb car on a des preuves de ses voyages en Amérique ; de preuves écrites (carnets de bord,...) comme "matérielles" (Amérindiens ramenés en Europe).
Le nom "Amérique" quand à lui a été donné à ce continent en l'honneur d'Ameriguo Vespucci qui est l'homme qui a compris que c'était un nouveau continent et non l'Inde comme l'imaginait C. Colomb.

L'histoire que l'on nous apprends à l'école se base sur des faits prouvés, or nous n'avons pas suffisamment de preuves matérielles que pour dire si ce sont les vikings où les chinois qui on les premiers découvert le "nouveau continent". Afficher tout Ce sont les vikings (un islandais d'ailleurs) qui a découvert ce qu'il appèlera le Vinland aujourd'hui les États Unis en l'an 1000 un beau jour un espagnol qui allait en Islande entendit des histoires sur ce pays... Son nom ? Christophe colomb.
Source: guide du routard, l'Islande.

J'ai lu dernièrement dans un magazine que les Normands avaient appelés le nouveau monde "Vinland" car ils y auraient vus des vignes sauvages.
Or, le site normand retrouvé à Terre-Neuve est trop froid pour y voir des vignes sauvages.
Donc on pense que les Normands sont allés plus bas dans les terres mais qu'ils ont été chassés par les Indiens, comme le prouve certains récits avec les enfants d'Erik le Rouge.

laBretzel27 a écrit : Preciser que les premiers negrier etaient noirs , et qu'avoir un esclave etait une chose banale durant ces periodes ! J'eus ouïes que les egyptiens avaient eu aussi des contacts avec l'Amerique , des anthropologues et des archeologues decouvrire du tabac et de la joillairie en Afrique a savoir que le tabac n'existait qu'en Amerique , autre decouverte un Roi malien fit une expedition lors du moyen-âge dans les années 900-1000 composé d'une flotte de 300 navires , etonnement pour un roi il participa a l'expedition et fit couronné son fils âge d'une vingtaine d'année , plus personnr ne le revut , a savoir qu'il etait musulmans détails qui a son importance puisque lors de la "découverte" de l'amérique du sud une ethnie a la peau plus halé que maures ( teint cuivré ) aurait etait aperçu comme eux leurs femme etait entierrement habillé et leurs homme priait dans une chapelle de paille selon les dires d'un contemporain de l'expedition , autre decouverte une épave d'un bateau style romain fut aussi decouvert dans les fleuved d'amérique centrale on ne sait guère si il s'agit d'epave vinking ou romaine ( les vikings ne posseder pas que des drakkars ) ( il y aura peut-être des fautes ne les prennez pas en compte et si je fait des erreurs de conjugaison ou de syntaxe n'hesitez , je suis en apprentissage encore ;) Afficher tout Les Vikings n'ont jamais eu de drakkar, c'est un terme inventé dans un poème, si je me souviens bien.
Ils pilotaient des langskip (je crois que ça s'écrit comme ça).

pirateskud a écrit : Des chinois pas forcément, mais des asiatiques, j'avais vu un reportage super intéressant sur ça, ou les hommes venus d'Europe et ceux d'Asie se sont rencontré et mélangé, d'où les indiens d'Amérique car leur gêne est moitié asiatique et moitié européen... sur Arte il me semble... Un lien svp?

Dans un de ses livres, DAVID Gibbins en parle si vous voulez le nom du livre c'est
"le chandelier à 7 branches "
Du même auteur que ATLANTIS.

Un lien traduit d'un professeur d'Harvard, très intéressant sur les apports culturels et technologiques africains en Amérique.
stopmensonges.com/les-africains-ont-ils-decouvert-lamerique-et-fonde-la-civilisation-americaine/?doing_wp_cron=1501966146.8478069305419921875000