titanium a écrit : Apres la défaite allemande, les juifs signe une sorte de pacte avec les allies ce qu' Hitler appellera une trahison. Puis avant l'invasion de la Pologne, il est a noté que les polonais( majorité juive) genocidaient les allemands en Pologne... Sources: un documentaire sur le nazisme de plus de 6 h fait par les "perdants". Afficher tout L'antisémitisme existait déjà bien avant ce "pacte",un fameux exemple l'affaire Dreyfus qui divisa la France (Dreyfusard/anti Dreysard). Ce dernier était un officier de l'armée française d'origine juive. Et,si l'on remonte plus loin le massacre de la st barthélémy(ici les protestants). Nous pouvons remonter aussi aux temps des romains,où les chrétiens ont été massacré. Aujourd'hui, au tour de s musulmans de subir les amalgames et les stéréotypes,je pense à ce qu'il peut se passer en Afghanistan(car enfin compte,je sais ce que l'on veut bien me montrer). Et demain,ça sera à qui le tour? L'histoire est faite ainsi. C'est juste une question d'intérêt et de rapport de force. Regardez là-bas c'est mal ils vivent différemment de nous mais nous, nous sommes le bien. Pour revenir quand même à l'anecdote,que se soit Hitler ou Staline ce n'est guère mieux. Après ils ne sont pas arrivés au pouvoir tout seul(d'ailleurs à se demander si les personnes autour ďeux n'était pas les pires) et se sont servis du malheur de leur peuple pour arriver au pouvoir. Le pouvoir,l'argent ferait perdre la raison à énormément de personnes. Même l'amour de son épouse n'aurait pu combler sa folie des grandeurs. Car,n'oublions pas que l'URSS était un immense pays.

Malgré sa haine pour l'humanité, Staline aurait gardé une certaine sympathie pour le diable, comme dirait Mike ...

lolanjaolympe a écrit : L'antisémitisme existait déjà bien avant ce "pacte",un fameux exemple l'affaire Dreyfus qui divisa la France (Dreyfusard/anti Dreysard). Ce dernier était un officier de l'armée française d'origine juive. Et,si l'on remonte plus loin le massacre de la st barthélémy(ici les protestants). Nous pouvons remonter aussi aux temps des romains,où les chrétiens ont été massacré. Aujourd'hui, au tour de s musulmans de subir les amalgames et les stéréotypes,je pense à ce qu'il peut se passer en Afghanistan(car enfin compte,je sais ce que l'on veut bien me montrer). Et demain,ça sera à qui le tour? L'histoire est faite ainsi. C'est juste une question d'intérêt et de rapport de force. Regardez là-bas c'est mal ils vivent différemment de nous mais nous, nous sommes le bien. Pour revenir quand même à l'anecdote,que se soit Hitler ou Staline ce n'est guère mieux. Après ils ne sont pas arrivés au pouvoir tout seul(d'ailleurs à se demander si les personnes autour ďeux n'était pas les pires) et se sont servis du malheur de leur peuple pour arriver au pouvoir. Le pouvoir,l'argent ferait perdre la raison à énormément de personnes. Même l'amour de son épouse n'aurait pu combler sa folie des grandeurs. Car,n'oublions pas que l'URSS était un immense pays. Afficher tout Commentaire super intéressant ! Oui c est sur, il y a toujours eu un sentiment de supériorité dans presque tous les peuples du monde... Oui l affaire Dreyfus aussi fut un profond cas de racisme.. Si en 1853 Joseph arthur, comte de Gobineau ecrit : "essai sur l inégalité des races humaines"... Le monde a toujours été raciste..... Et c est vraiment triste

Staline le petit père du peuple.

titanium a écrit : La seul différence entre Staline et Hitler, c est que ce dernier avait un Amour fou pour sa patrie. Quand Staline decimais et affamais son peuple, Hitler essayais d'offrir la perfection à son pays. Les deux hommes etaient tous les deux des tyrans fou, mais Hitler n'etais surement pas le pire des deux.
Signé: un jeune garçon de 18 qui essaye de ne pas croire tout ce qui est écrit dans les manuels d'histoire et qui cherche la verite , l Histoire avec un grand H. Après tout, l histoire est écrite par les vainqueurs... Afficher tout C est pas la seule différence ils avaient pas la même moustache aussi

norton a écrit : Staline : le petit père dépeuple . N'importe quoi.
Les anglais ont été seuls contre les allemands de septembre 1939 au 22 juin 1941. Ensuite seulement les russes ont rejoint la guerre, bien obligés puisque attaqués par Hitler.
Au niveau du bilan humain en revanche, c'est effectivement le front est qui aura coûté le plus cher aux nazis.

Erreur de ma part : je répondais à "Wonder". Désolé.

Wonder a écrit : Malgré sa politique, il ne faut pas oublier que durant 3 ans il s'est battu seul contre les allemands. Il reste le principal acteur de la chute des nazis. C'est comme un démon qui en remplace un autre... Si les USA n'avaient pas intervenu, nous parlerions tous russe

Wonder a écrit : Malgré sa politique, il ne faut pas oublier que durant 3 ans il s'est battu seul contre les allemands. Il reste le principal acteur de la chute des nazis. La seule raison qui explique que la Russie aie gagné c'est le climat et la taille de la Russie avant tout, et d'autre part les quelques généraux intelligents qu'il n'avait pas fait exécuter. Alors NON ce n'est pas grâce à Staline que la Russie a gagné bien au contraire.

Wonder a écrit : Malgré sa politique, il ne faut pas oublier que durant 3 ans il s'est battu seul contre les allemands. Il reste le principal acteur de la chute des nazis. Ce n'est pas Staline bien au chaud dans son palais qui a gagner la guerre c'est le général Hiver, l'aide américaine et les autres front partout dans le monde.

titanium a écrit : Hitler visait une sorte d'idéal suprême pour son peuple, apres, c est sur que c'est un assassin, un monstre mais pas un tyran, le peuple venerait Hitler, la vie en Allemagne, pour les aryens était très bien. Par contre, Staline est un tyran en plus d être un monstre et un assassin. Affamer tout son peuple, Hitler aurait préféré mourir que de faire ca. D'après certains témoignages ( je ne certifie rien) les gens avait une vie meilleure que ce qu'on pourrait croire .... Afficher tout Je suis sidérée de lire tes commentaires mais je préfère me dire que tu n'as pas tout compris a l'Histoire... Tu essaies de dire qu'Hitler n'était pas si mauvais que ça avec son peuple. Pas un tyran. Il a certes été élu par le peuple mais dans quel contexte ? Le peuple était affamé et s'est raccroché à lui en ne sachant pas tout ce qu'il pourrait faire (génocide etc). Pas un tyran ? Je peux t'assurer qu'à cette époque, tu pouvais être aryen et finir dans les camps si tu défendais la cause Juive, si tu étais contre les ordres d'Hitler... Certains soldats ont été forcés (pas tous, c'est clair) et ce n'est pas un tyran ? Il a abusé d'un peuple affamé et faible, en plus de tuer des millions de gens en utilisant un prétexte racial. Et oui, l'Histoire est écrite par les vainqueurs mais tu ne peux pas la refaire. Si tu veux remonter mille an en arrière sans apprendre dans tes manuels... Tu n'es pas sorti de l'auberge. Ce n'est pas du bourrage de crânes, c'est très bien qu'on parle de ce qui s'est passé et normal qu'Hilter en tant qu'assassin soir si diaboliser.

Marrant de voir comme les idées politiques de droite ou de gauche se lisent dans la recherche d exemples historiques. Quand on est de gauche, on a tendance à donner tous le mérite aux Russes et inversement, aux Anglo - Américains quand on est plutot de droite.
La vérité est plus complexe que ça et se trouve très certainement entre les deux visions. Comme quoi, l Histoire est pleine d exemples et de contre exemples que chacun peut venir piocher selon ce qu il veut demontrer.

Dylane a écrit : Je suis sidérée de lire tes commentaires mais je préfère me dire que tu n'as pas tout compris a l'Histoire... Tu essaies de dire qu'Hitler n'était pas si mauvais que ça avec son peuple. Pas un tyran. Il a certes été élu par le peuple mais dans quel contexte ? Le peuple était affamé et s'est raccroché à lui en ne sachant pas tout ce qu'il pourrait faire (génocide etc). Pas un tyran ? Je peux t'assurer qu'à cette époque, tu pouvais être aryen et finir dans les camps si tu défendais la cause Juive, si tu étais contre les ordres d'Hitler... Certains soldats ont été forcés (pas tous, c'est clair) et ce n'est pas un tyran ? Il a abusé d'un peuple affamé et faible, en plus de tuer des millions de gens en utilisant un prétexte racial. Et oui, l'Histoire est écrite par les vainqueurs mais tu ne peux pas la refaire. Si tu veux remonter mille an en arrière sans apprendre dans tes manuels... Tu n'es pas sorti de l'auberge. Ce n'est pas du bourrage de crânes, c'est très bien qu'on parle de ce qui s'est passé et normal qu'Hilter en tant qu'assassin soir si diaboliser. Afficher tout Bien après les élections! Si tu vois comment les gens se comportaient devant Hitler, entre les jeunes filles qui tombaient en syncope et ceux qui pleuraient .... Comme je l ai dit plus haut il visait la perfection pour l'Allemagne et les aryen et il était pret a tout les sacrifices,contrairement a Staline qui as fait vivre l'enfer a son propre peuple, et pas seulement. Je sais que mes coms ont l'air d être valorisant pour Hitler mais c'est pas vraiment le cas... Il reste l un des pires monstre de l histoire. Je dis juste que Staline est devant dans ce classement.
Et non, je ne suis pas néo nazis :-)

titanium a écrit : Bien après les élections! Si tu vois comment les gens se comportaient devant Hitler, entre les jeunes filles qui tombaient en syncope et ceux qui pleuraient .... Comme je l ai dit plus haut il visait la perfection pour l'Allemagne et les aryen et il était pret a tout les sacrifices,contrairement a Staline qui as fait vivre l'enfer a son propre peuple, et pas seulement. Je sais que mes coms ont l'air d être valorisant pour Hitler mais c'est pas vraiment le cas... Il reste l un des pires monstre de l histoire. Je dis juste que Staline est devant dans ce classement.
Et non, je ne suis pas néo nazis :-) Afficher tout Dans une dictature le peuple a plutôt intérêt à montrer un semblant d'attachement au dirigeant, histoire de pouvoir rester en vie. Lors du décès de Kim, on a tous vu des vidéos de nord coréen en larme, pourtant on peut douter de la sincérité de ces larmes.

On peut comparer Hitler à Aqmi ou au califat dans le sens où ils ont leur propre idéologie et la volonté de viser la perfection pour les leurs, peu importe le prix à payer pour les autres. J'ai des nausées à te voir vouloir blanchir cet énergumène.

Si tu aime bien les documentaires nazi, tu as du sûrement entendre parler des camps de.reproduction ? Quelques.maisons où les.soldats Aryens pouvaient copuler avec des aryennes pas.toujours.consentante. Hitler souhaitait accroître le nombre d'aryens et peu importe le moyen. Un type qui encourage le viol est pour toi un fervent défenseur de sa patrie ? Parce que une relation sexuelle imposée est un viol. Mais bon, tu as surement une excuse pour ça et nous prouver à tous que Hitler était un type formidable, et acclamé par ses pairs...

Vraiment, il est temps pour toi de reposer ton bras droit, merci !

J'aimerais savoir comment la tuberculose de son aimée a pu générer cette haine envers l'humanité ?
Ps : ne me répondez pas par un parallèle avec quelconque starwars ou seigneur des elfes, ça va me gonfler.

enjoylikefazy a écrit : Ce type était a mon avis complètement malade et égocentrique.
J'ai lu qu'il faisait faire des disques de ces discours et que l'un de ces disques avait sur la face B les applaudissement le plus long du monde a ce jour.
En effet il terrorisait tellement le peuple que lors de ce fameux discour les personnes présentes se sont mît a applaudirent , bien entendu encourager par sa garde personnel et qu'il avait ordonner que ceux qui arrêteraient d'applaudir de verraient envoyés au goulag !
(Peut être scmb ?!) Afficher tout Faut arrêter d'idealiser les hommes de pouvoir, ils ne sont qu'une façade d'un système, même s'il avait beaucoup de pouvoirs, ce n'est pas lui qui est responsable de tout, la bureaucratie était déjà en place, lui n'était qu'un opportuniste

Isaak a écrit : Dans une dictature le peuple a plutôt intérêt à montrer un semblant d'attachement au dirigeant, histoire de pouvoir rester en vie. Lors du décès de Kim, on a tous vu des vidéos de nord coréen en larme, pourtant on peut douter de la sincérité de ces larmes.

On peut comparer Hitler à Aqmi ou au califat dans le sens où ils ont leur propre idéologie et la volonté de viser la perfection pour les leurs, peu importe le prix à payer pour les autres. J'ai des nausées à te voir vouloir blanchir cet énergumène.

Si tu aime bien les documentaires nazi, tu as du sûrement entendre parler des camps de.reproduction ? Quelques.maisons où les.soldats Aryens pouvaient copuler avec des aryennes pas.toujours.consentante. Hitler souhaitait accroître le nombre d'aryens et peu importe le moyen. Un type qui encourage le viol est pour toi un fervent défenseur de sa patrie ? Parce que une relation sexuelle imposée est un viol. Mais bon, tu as surement une excuse pour ça et nous prouver à tous que Hitler était un type formidable, et acclamé par ses pairs...

Vraiment, il est temps pour toi de reposer ton bras droit, merci ! Afficher tout Jamais entendu parler, desole ... Non j aime pas vraiment ça! J'en ai vu quun et il m a marque. Mon point etait juste que Staline est pire qu hitler, il est en rien un ange ou quoi que ce soit. C est un des pires monstres de l humanité et je le déteste pour ce qu il a fait .... Merci pour les infos super intéressantes!! ;-)

charly28981 a écrit : N importe quoi, dire que le front de l ouest etait bisounours land non mais c est juste pas possible. Ttes proportion garder l armee allemande a subi plus de perte lors de la campagne de france que pdt stalingrad en 41(qui est reputer, grace a la propagande russe et non hollywood, comme la plus meurtriere) la lutwaffe a perdu 1/3 de ces avions lors de la bataille de france, ils ne retrouveront jamais l effectif de depart. Je sors ces chiffres du livre la bataille de france jour apres jour mai juin 1940. Tu seras surpris des comparaisons de pertes entre bataille de france et front russe juge le plus meurtrier.
Je passe la campagne d italie qui a etait tres meurtriere, la campagne de normandie aussi.
J ai envie de dire que dans le pire des cas les americains faisaient comme pour le japon.
Arreter de croire qu il n y a que les americains qui font de la propagande, les russes aussi je vous rassure. Afficher tout Euh tu rigoles là j'espère? Bataille de France 30 000 pertes côté allemand, bataille de stalingrad 500 000. Tu peux dire ce que tu veux, les chiffres c'est les chiffres.

Mao Zedong a beau être premier au classement des plus grands tueurs de l'Histoire (entre 65 et 75 millions de morts), Staline n'était pas si loin (Hitler étant treizième). Et cela donne des frissons de voir ces paroles. Tant d'amour et de haine à la fois ...

Maissine a écrit : Mouais....si les ricains, les anglais etc...ne seraient pas intervenue la France serait communiste.
Alors à choisir entre le nazisme et les rouges.... Et on a choisi les OGM, Monsanto, le modèle américain de merde et la destruction de la planète.. Hum