Hugolebontuyau a écrit : En effet,un fois ton cerveau complètement HS après en avoir fumer plus ou moins,pas besoin d'en enlever une partie par ablation... A ce compte la, la majorité de la population français à un cerveau complètement HS.
Entre ceux qui fume et ceux qui boivent quotidiennement (oui l'alcool est une drogue jeune drogué en herbe ^^ et vu le faible % De gens ne buvant pas du tout... Je ne prend pas de grand risque en supposant que tu Bois ne serais ce qu'un peut).

babygyneco a écrit : A ce compte la, la majorité de la population français à un cerveau complètement HS.
Entre ceux qui fume et ceux qui boivent quotidiennement (oui l'alcool est une drogue jeune drogué en herbe ^^ et vu le faible % De gens ne buvant pas du tout... Je ne prend pas de grand risque en supposant que tu Bois ne serais ce qu'un peut). Afficher tout Dans tous les cas, la canne, l'alcool,la cigarette,les drogues douces,les drogues dures, les sodas, la junk food, ou n'importe quelle autre obsession c'est PAS BON. :p

Et pour ceux qui se demandent comment on peut vivre avec une moitié de cerveau, c'est fort possible puisque des enfants peuvent contracter une anencéphalie...

Lionight a écrit : Dans tous les cas, la canne, l'alcool,la cigarette,les drogues douces,les drogues dures, les sodas, la junk food, ou n'importe quelle autre obsession c'est PAS BON. :p

Et pour ceux qui se demandent comment on peut vivre avec une moitié de cerveau, c'est fort possible puisque des enfants peuvent contracter une anencéphalie... Afficher tout Pour ceux qui ce demande comment vivre avec une moitié de cerveaux, tu donne l'exemple d'une pathologie qui empêche la formation du cerveau dans ça quasi totalité et rend le foetus non viable (dans les meilleurs cas quelques jours ??) ... Chacun ça facon de choisir des exemples ^^
Et utiliser le terme contracter pour une malformation congénitale, je trouve ça assez bizarre.

babygyneco a écrit : Pour ceux qui ce demande comment vivre avec une moitié de cerveaux, tu donne l'exemple d'une pathologie qui empêche la formation du cerveau dans ça quasi totalité et rend le foetus non viable (dans les meilleurs cas quelques jours ??) ... Chacun ça facon de choisir des exemples ^^
Et utiliser le terme contracter pour une malformation congénitale, je trouve ça assez bizarre. Afficher tout Il n'y a pas que des foetus qui en sont atteints... Tape "brainless kid" sur Gogole image (comme je viens de le faire) et tu verras.

Par contre pour "contracter", tu n'as pas tort. Que dirais-tu à la place?

Lionight a écrit : Il n'y a pas que des foetus qui en sont atteints... Tape "brainless kid" sur Gogole image (comme je viens de le faire) et tu verras.

Par contre pour "contracter", tu n'as pas tort. Que dirais-tu à la place? Etant etudiant en médecine je préfère me fier à mes cours plutôt qu'a Google image ^^
L'anencephalie est une malformation congénitale c'est par définition forcément présent des la naissance, et même avant. Au delà ça s'apelle autrement Parceque ce n'est plus le même mécanisme physiopathologique.
www.orpha.net/consor/cgi-bin/OC_Exp.php?Lng=FR&Expert=1048
Et pour une malformation je dirais être atteint.

mindwalker a écrit : Barbare ?! De un, cela revient selon moi à insulter les neurochirurgiens capable de pratiquer cette opération extrêmement délicate, à croire qu'ils font ça pour le fun.... De deux ce n'est pas barbare de gaver un gamin avec encore plus de médocs que ceux donné à tes futurs steaks Mcdo ? Comme s'il n';y avait pas de lourds effets secondaires avec les traitement anti épileptique ! (et franchement les effets secondaires post opératoire me paraisse franchement extraordinairement acceptable par rapport à la condition du patient)

Enfin tout ça pour dire qu'il faudrait un peu se renseigner sur le fonctionnement du cerveau avant de qualifier ces pratiques BARBARES, va dire cela à tout les sourd qui ce sont fait planter une aiguille dans le cerveau à vie. Faut arrêter de croire que notre cerveau et plus généralement le corps humain est sacré.... On est plus au moyen âge, on réalise des progrès immense avec tout ces barbares qui triture notre cerveau pour nous guérir.

(fin du coup de gueule désolé) Afficher tout Tu peux être désolé en effet : désolé de ne pas avoir pris la peine de lire correctement mon commentaire avant de réagir aussi violemment sans doute. Je n'ai pas dit que je trouvais ça barbare, j'ai dit que j'espérais que grâce aux progrès de la médecine les gens trouveront cette pratique barbare dans quelques années de même qu'actuellement on peut trouver rétrospectivement que pratiquer la saignée pour enlever les mauvaises humeur c'était barbare et c'était pourtant l'état de l'art pratiqué par des sommités. Et je n'ai insulté personne. Alors on prend la peine de lire correctement avant de réagir violemment et on peut exprimer son point de vue sans sous entendre que les autres sont des ignares avec des phrases du genre : "il faudrait un peu se renseigner"...

babygyneco a écrit : Etant etudiant en médecine je préfère me fier à mes cours plutôt qu'a Google image ^^
L'anencephalie est une malformation congénitale c'est par définition forcément présent des la naissance, et même avant. Au delà ça s'apelle autrement Parceque ce n'est plus le même mécanisme physiopathologique.
www.orpha.net/consor/cgi-bin/OC_Exp.php?Lng=FR&Expert=1048
Et pour une malformation je dirais être atteint. Afficher tout Soit. Moi c'est pas mon domaine, y a pas assez de 0 ,de 1 et d'hexadécimal...

Ton commentaire me fera me coucher moins bête, j'imagine. :p

RégineTouteFine a écrit : Bien sur qu' on verra ça, mais ça n'a aucun sens, comme si je te dis que je si je te coupe un bras tu seras moins bon pour couper ta pizza qu'avant que je t'ampute ! Ça n'a clairement aucun sens, l'idée derrière est correcte mais c'est juste la formulation qui ne l'ai pas, car pour qu'un test de QI soit valide il faut respecter certains facteurs, et l'intégrité du sujet est un facteur fondamental. Afficher tout Je pense qu'après trois explications on a bien compris que pour qu'un résultat de test de QI soit valable il doit être réalisé dans certaines conditions. Cependant tu pourrais admettre aussi que, même si ce n'est pas l'usage pour lequel il a été développé, on peut détourner ce test et le pratiquer sur la même personne avant et après une opération du cerveau ou sur une population opérée et sur une population de référence et calculer la différence du résultat au test de QI pour évaluer l'impact de l'opération...

Alainric a écrit : Je pense qu'après trois explications on a bien compris que pour qu'un résultat de test de QI soit valable il doit être réalisé dans certaines conditions. Cependant tu pourrais admettre aussi que, même si ce n'est pas l'usage pour lequel il a été développé, on peut détourner ce test et le pratiquer sur la même personne avant et après une opération du cerveau ou sur une population opérée et sur une population de référence et calculer la différence du résultat au test de QI pour évaluer l'impact de l'opération... Afficher tout Le problème c'est que le test de QI n'étant pas prévue pour ça, ça serait inutile...
Une étude utilisant les mauvais outils finit dans des revue poubelle.
Et un médecin utilisant un test qui n'est pas reconnue comme étant utilisable dans ce cadre la risquerait d'avoir des enmmerde s'il prend les résultats de ce test en compte (mauvais suivi du patient, informations fournie par le test de QI peut être erroné ...).
Quand on utilise un outils hors cadre ça peut toujours nous être reprocher.

C'est le cas quand on utilise un médicament en dehors de son AMM. Ouai tout le monde sait qu'il fonctionne aussi bien mais il n'a pas été validé pour ça... Si tu veut des procès au fesses tu la joue comme tu veut ^^

Je pense que pour évaluer l'impact de l'opération il existe des tests plus adapté... Il serais stupide d'utiliser un test inadapté. Mais effectivement on peut tout à fais essayé rien ne nous en empêche. Mais il faudrait prendre les résultats avec de très grosses pincettes ce qui rend l'intérêt du test de QI assez faible dans ce cas là.

Je vous conseil le film ''Des mains en or'' avec Cuba Gooding Junior, qui traite justement de ce sujet. C est un Biopic, sur le neurochirurgien qui a réalisé pour la première fois cette opération. Très jolie film

Ça fait peur

babygyneco a écrit : A ce compte la, la majorité de la population français à un cerveau complètement HS.
Entre ceux qui fume et ceux qui boivent quotidiennement (oui l'alcool est une drogue jeune drogué en herbe ^^ et vu le faible % De gens ne buvant pas du tout... Je ne prend pas de grand risque en supposant que tu Bois ne serais ce qu'un peut). Afficher tout Tu as raison,je bois (peut en effet) mais une petite bière ne me mettras à mon avis pas dans le même état que de fumer un joint je pense :) et la cigarette (tout autant merdique je te l'accorde) ne provoque pas d'effets psycho je sais pas quoi ^^ ,juste une haleine de poney.

De toute façon quand vous passez un test de QI, si les résultats sont hétérogènes, vous n'aurez PAS de score se QI, il ne sera pas calculable. Un test de QI est intéressant pour évaluer vos capacités verbales vs vos capacités procédurales. En revanche, il existe tout plein d'autres tests permettant d'évaluer vos fonctions cognitives et langagières avant et après une telle opération. Pour cela, consultez un neuropsychologue et un orthophoniste

Alainric a écrit : Tu peux être désolé en effet : désolé de ne pas avoir pris la peine de lire correctement mon commentaire avant de réagir aussi violemment sans doute. Je n'ai pas dit que je trouvais ça barbare, j'ai dit que j'espérais que grâce aux progrès de la médecine les gens trouveront cette pratique barbare dans quelques années de même qu'actuellement on peut trouver rétrospectivement que pratiquer la saignée pour enlever les mauvaises humeur c'était barbare et c'était pourtant l'état de l'art pratiqué par des sommités. Et je n'ai insulté personne. Alors on prend la peine de lire correctement avant de réagir violemment et on peut exprimer son point de vue sans sous entendre que les autres sont des ignares avec des phrases du genre : "il faudrait un peu se renseigner"... Afficher tout Bon ^^ j'ai pas spécialement envie d'alimenter ce pauvre débat mais :

1) tu ne l'as pas dit ? pas directement certes mais le " et j'espère" fait ressentir l'inverse à moins bien sûr d'espérer que les gens se mettent à penser des idées contraire au siennes, m'enfin je pinaille me dira-t-on. Les mots et les phrases ont des pouvoirs et une signification alors soit c'est de la mauvaise foi soit j'ai des problèmes de compréhension ou encore vous avez une légère difficulté à vous exprimer clairement d'où cette mésentente.

2) la encore l'exemple de la saignée est irrecevable ! (même si cela était réalisé de manière "professionnelle") cette pratique a été bannie tout simplement car elle n'avait aucun effet bénéfique (si ce n'est un effet placebo) d'ailleurs elle est toujours pratiquée pour de rares cas comme quoi ce n'est pas si obsolète.

3) enfin je le répète une pratique qui fonctionne, qui nécessite une technique extrêmement et avec des effets secondaires faible, même si l'on parlait d'une intervention centenaire je ne la qualifierai pas de barbares. Et oui cette maladie (on parle d'épilepsie TRÈS violente) nécessite une telle intervention. Et même dans un temps futur, les remèdes pour ce genre d'affection seront sûrement des interventions direct remodelant le cerveaux (avec des nanorobots ou je ne sais quoi) mais pas avec de pauvre traitement à vie.

Il y a une différence entre se clouer les pieds pour courir et passer des baskets au vélo. Sur ce je ne répondrais sûrement plus car je déteste qu'on me prouve que j'ai tort. (désolé pour la syntaxe ^^)

RégineTouteFine a écrit : Oui mais ça n'a aucun sens, on ne fait pas choses comme ça en psychologie, les tests de QI sont là pour évaluer un individu par rapport à une population de référence, pas du tout pour voir si on "progresse/diminue" au niveau des performances. Ça n'a strictement rien à voir, le test de QI n'est pas une épreuve sportive où on va évaluer tes capacités avant ou après un entraînement ou une lésion. Bref voilà c'est juste la formulation qui est fausse on peut parler de déclin de fonctions cognitives mais pas de "baisse de QI".
Et pour la procédure que tu cites permettant d'anesthésier des hémisphères, il s'agit du test de WADA (sélectif) et le produit utilisé est un sodium amobarbital.
Et pour le coup, trouver le produit sur le net, et aller voir le médecin avec pour qu'il t'anesthésie c'est complément faux je suis pas d'où tu sors des choses pareilles :
- JAMAIS tu n'auras à acheter des anesthésiant sur internet
- JAMAIS ton docteur ne te fera quelques expériences seulement car tu lui demande, le test de WADA se fait en salle d'opération avec des neurochirurgiens et neuropsychologue et seulement quand c'est nécessaire (pathologie, tumeur)

Il faudrait peut être penser à arrêter de trop prendre au sérieux Scrubs et Grey's anatomy Afficher tout Pourtant si : l'une des sources mentionne des résultats aux tests de QI, c'est qu'ils ont bien été évalués.

Et les scores indiqués étaient moyens ou bas, soit entre 80 et 100.

Mitch3.1 a écrit : L'avantage c'est qu'il aura qu'à moitié mal au crâne après ! Pas forcément :).
L'hémisphère est toujours vascularisé, il n'est pas retiré.

RégineTouteFine a écrit : Bien sur qu' on verra ça, mais ça n'a aucun sens, comme si je te dis que je si je te coupe un bras tu seras moins bon pour couper ta pizza qu'avant que je t'ampute ! Ça n'a clairement aucun sens, l'idée derrière est correcte mais c'est juste la formulation qui ne l'ai pas, car pour qu'un test de QI soit valide il faut respecter certains facteurs, et l'intégrité du sujet est un facteur fondamental. Afficher tout Si on te coupe le bras, on observe une baisse de ton habileté à couper une pizza. C'est aussi dans notre cas cette différence avant-après que l'on veut observer.

Tout comme le test de QI donne une indication sur un ensemble défini de capacités cognitives du sujet. Et comme il est précisé plus haut, même en tes termes, le but est d'évaluer la perte de ces capacités. Le test de QI est un moyen comme un autre.

Ma petite soeur est née avec le syndrome de Otahara et souffrait donc d'une malformation du lobe frontal gauche. Lorsqu'elle avait huit mois, on l'a opérée en lui séparant les deux hémisphères du cerveau. Aujourd'hui, bien qu'handicapée sur le plan psychologique et moteur, elle est en bonne santé et ne fait plus que rarement des crises d'épilepsie ^^

Davidur a écrit : ...Ouah (hébété). Si les effets secondaires de l'opération sont aussi extremes j imagine meme pas l'état du patient qui a besoin d'aller sur le billard.

Au fait les maladies du cerveau sont tellement "bizarres", ma sœur a eu au moins 3 crises (sous le coup de la fatigue pdt les vacances) et un médecin nous avais expliqué que ça partirait peut etre a l'adolescence, et ben il a eu raison elle en a plus jamais eue ! Afficher tout Pour avoir travaillé a la Federation pour la Recherche sur le Cerveau je peux tout a fait confirmer que nous savons encore tellement peu de choses sur cet organe et sur ces maladies !