MisterWass a écrit : Entièrement d'accord avec toi mais tu attendrais quoi de cette personne à sa sortie? Qu'elle récidive? Faut pas faire du 5 étoiles mais si ils purgent leur peine et qu'ils n'en tirent aucune leçon dans le futur, on n'aura rien fait. Je pense qu'un suivi devrait se faire, c'zst tout. Si on pourrait avoir le % de récidivistes, cela nous donnerait une idée plus claire... Afficher tout Oui, mais c'est pour ça que je ne suis pas contre l'idée de réinsertion, dans une certaine mesure. Tout à fait d'accord avec l'idée de suivi car ça permettrait notamment de voir si une personne est prête à se "reciviliser" ou non .
Après il y a délit et délit... Il est malheureusement fréquent que des cas de viols aboutissent à des peine de 6mois de prison voire juste du sursis, ou des homicides qui finissent avec même pas 3 ans.
Encore une fois c'est un avis personnel, mais si ça ne tenait qu'à moi ce genre de type ne sortirait pas de prison. Ce qui résout assez facilement le problème de récidive et de réinsertion...

egtegt a écrit : Je crois que tu n'as pas du tout compris le but de la prison. Ça n'est pas de punir, la punition c'est de la vengeance et ça n'est pas le rôle de la justice.

Le but c'est de dissuader le coupable et surtout les autres de refaire la même chose. Et dans cette optique, la réinsertion est (ou plutôt devrait être) un des éléments essentiels de la prison ... Afficher tout Je ne suis pas du tout d'accord. C'est à cause de mentalités comme la tienne que des gens s'en sortent avec du sursis après un viol.
Aussi la punition n'a rien à voir avec de la vengeance. La justice punit mais ne venge pas.

GlobalEmpire a écrit : Oui mais bon (presque) tous les prisonniers sont derrière les barreaux pour une bonne raison. Je ne suis pas contre l'idée de réinsertion mais si tu prends un violeur ou un assassin par exemple, je trouve un peu injuste de se soucier (et subséquemment d'investir) autant dans sa réinsertion quand on pense que la vie de ses victimes et leurs familles est complètement ruinée, et pour lesquelles la réinsertion dans une vie normale sera très difficile voire impossible.
Quand tu commets un crime faut aussi savoir en accepter les conséquences... Afficher tout Tu trouves injuste de s'occuper de la réinsertion d'un violeur par exemple ? Donc le jour où il sort, on croise les doigts pour qu'il ne recommence pas et que le seul enfermement ait changé sa façon de voir les choses ? L'emprisonnement est une sanction, soit. Mais à lui seul il ne change que peu de monde dans le bon sens. Pire, parfois on y fait de mauvaises rencontres ou on y croise de futurs "collègues". Investir dans la réinsertion des détenus est la condition sine qua none si l'on souhaite une société où la prison ne signifie pas juste être mis à l'écart temporairement sans aucun changement à la sortie.

GuiGui17X a écrit : Ils sont suffisamment bien dans nos prisons... Quand on regarde des vidéos filmées en prison qui circulent sur internet, ils ont télé, friteuses, etc... C'est un mini studio tout équipé avec 3 repas par jour. L'idée de base est que ça reste une prison... Aux usa les prisons sont sûrement différentes. Oui aux États-Unis les prisons sont plus récentes, et surtout salubres.. Pas comme nos vieilles prisons pourries.. Je pense notamment à la prison de Bayonne, construite en 1891.. Toute pourrie.

nicomputer a écrit : D'où l'idée d'avoir plusieurs types de prisons.

1) centre de rétention ouvert pour les coupables d'accidents qui culpabilisent déjà suffisamment d'avoir fait des victimes à cause d'une bouteille de trop et qui veulent se racheter et qui chialent toutes les nuits dans leur lit en repensant sans cesse à ce qu'ils ont fait.

2) centre de "punition" fermé pour les petits délits: petits trafics de shit, de clopes, de contrefaçons, de vol de bagnole ect...

3) centre sécurisé pour les coupables de braquages, d'agression, de meurtre sans préméditation, de violences conjugales répétées, de "car-jacking" ect... (là on change de registre, on est dans le mec qui n’hésite pas à envoyer quelqu'un aux urgences, voire à la morgue pour lui piquer son portefeuille)

4) centre ultrasécurisé (avec gardiens en armure et armés de Famas) dont on ne sort JAMAIS pour les tarés dangereux irrécupérables coupables d'attentats, de meurtres gratuits, de viols, de pédophiles, et de tout ce qui, si on le laisse ressortir, recommencera de toute manière.

Voila l'idée, tous les taulards ne sont pas tous des brutes schizophrènes, mais certains ne devraient jamais sortir de leur cages. Dans tous les cas, mélanger tout ce petit monde dans une seule structure pénitentiaire, c'est une grosse erreur vous en conviendrez. Afficher tout Tous les détenus ne sont pas mélangés.. Un récidiviste buvant au volant ne croisera jamais un pédophile par exemple.. Je t'invite à te renseigner sur la différence entre maison d'arrêt, centre pénitentiaire, etc...

gregkiwi a écrit : Ou parmi les mieux lotis!!! Mais bien sûr, le taux de suroccupation des prisons en France est l'un des plus élevés d'Europe. Parfois les détenus sont à quatre dans des cellules de places, avec des matelas posés par terre en guise de lit, et un wc à la vue de tous. La France est dénoncée par la ligue des droits de l'homme, et même condamnée par la cours européenne pour les conditions de détention, considérées comme de la maltraitance

ezor1 a écrit : C'est plutôt pas mal comme idée non? Ça coute pas cher et si ça peut aider les prisoniers, pourquoi on n'y pense pas chez nous aussi? On attend la mi-août...

Yuri-Ikonomovic a écrit : C'est juste triste de les séparer à la fin. Tout à fait d'accord, ils ont tissés des liens et on fini par les séparer.

- Chéri on m'a volé mes bijoux !
- Ah ça doit encore être ce satané chat avec ses mauvaises manières et sa mauvaise éducation !

Eratos a écrit : S'ils sont en prisons s'est qu'ils le méritent ! Je n'ai pas de pitié pour ce genres de personnes . Les mecs ils ont la salle de sport , ils sont limite mieux en prison que chez eux . Ce serait si rude je ne pense pas qu'il y aurait autant de récidive ! Les goulag ça c'est une bonne idée . Quand je voit les commentaires de certains çà me dépasse .... Déjà les peines sont minimes et en plus ce sont nous , les gens qui travaillons , qui paient pour ces personnes qui ne valent même pas le prix d'une cartouche de fusil ..... Afficher tout C'est toi qui est grave "s'ils sont en prison c'est qu'ils le méritent" c'est le même raisonnement à la con que "s'ils sont pauvres c'est qu'ils le méritent.
Entre le taré psychopathe et celui qui n'arrive pas à trouver de taf suffisament payé pour louer une cage à lapin 700€ par mois, ben on se démerde comme on peut c'est comme ça.
Un autre truc, le vagabondage c'est punissable de prison aussi, les vagabonds (on appelle ça les SDF aujourd'hui) n'ont qu'à devenir invisibles après tout, mais vivre dans un camion où dans une caravane même si on a un boulot sans faire chier personne c'est interdit.
Ouvre les yeux, je sais pas dans quel monde tu vis mais certainement pas dans le monde réel avec sa misère récurrente.

gregkiwi a écrit : Oui et du as déjà vu des politiciens allez faire un tour dans les prisons pour voir comment les matons bossent, avec des prisonniers qui se baladent avec des téléphone, qui poursuivent des trafics en tout genre, notamment stup.
Tiens une anecdote. Ils ont fait faire une sortie kayak a des prisonniers. Une sortie kayak!! Avec mon taf je n'ai meme pas le temps d'en faire du kayak! Bref. Tellement bien surveillé les droits commun que deux mecs se sont carapatés et ils ne l'ont su qu'a la fin de la journée.
Alors desole mais de mon point de vue le bagne c'etait pas si mal et au moins ca te donne pas envie de recommencer. Ah et au fait a force de bosser je gagne correctement ma vie, sans diplôme et sans prison. Comme quoi..... Afficher tout Je ne dis pas le contraire, la prison est nécessaire à toute société et c'est bel et bien le système carcéral français qui n'est plus adapté.
Il y a des taulards qu'on peut laisser en semi liberté et d'autres non, le mec qui a un boulot, une famille et qui a fait une connerie ne mérite pas forcément la cage d'autant que ça risque de faire plus de mal que de bien, d'autres la méritent, je suis d'accord. Pour permettre à des détenus de faire une sortie en kayak, il faudrait qu'ils fassent leurs preuves, montrer qu'ils ont compris la leçon et qu'on ne les y reprendra plus, et ça marche dans certains pays. C'est pas évident je sais, mais la prison avec la cellule grande comme des WC pour tout et n'importequoi, ça ne marche pas forcément bien.

poulpos26 a écrit : Oui aux États-Unis les prisons sont plus récentes, et surtout salubres.. Pas comme nos vieilles prisons pourries.. Je pense notamment à la prison de Bayonne, construite en 1891.. Toute pourrie. Les zoos aussi sont salubres et bien propres, ça empêche pas certains zoos de traiter les animaux comme de la merde. C'est pas parce que la peinture est fraîche que la captivité est bien gérée.
Bon j'admets que certaines prisons en France sont scandaleusement pourries mais la gestion des prisonniers est toute aussi importante.

Un dernier commentaire sur ce sujet brûlant: quand je faisais des conneries étant gamin (vols de pétards et de bonbecs dans les magasins, par exemple) et que je me prenais une bonne grosse tarte dans la gueule, cela ne me poussais qu'à une seule chose: à tout faire pour ne pas me faire gauler la prochaine fois, et donc à faire pire en cas de gaulage car quitte à se faire gauler autant faire des conneries plus grosses vu que la baffe dans la gueule sera la même. Vous saisissez l'absurdité de la punition bête et méchante?

Vous êtes sur une application de culture générale, et certains d'entre vous tiennent des propos tout droit sorti d'un cours de philosophie au PMU du coin après 10 tournée de pastis.
Il y a en France 80 000 prisonniers. 0,14% de la population.
Et les faits d'une minorité de ces brebis galeuses vous feraient renoncer à votre humanité...
Arrêtez de donner du crédit à la politique de comptoir, et au journalisme sensationnaliste des chaînes d'info en continue, et croiser vos sources d'information, allez aux sources des infos, et lisez les articles en entier pas juste les titres.
VOUS ALLEZ VOUS AIMER BORDEL DE MERDE!
Peace, Love!

nicomputer a écrit : D'où l'idée d'avoir plusieurs types de prisons.

1) centre de rétention ouvert pour les coupables d'accidents qui culpabilisent déjà suffisamment d'avoir fait des victimes à cause d'une bouteille de trop et qui veulent se racheter et qui chialent toutes les nuits dans leur lit en repensant sans cesse à ce qu'ils ont fait.

2) centre de "punition" fermé pour les petits délits: petits trafics de shit, de clopes, de contrefaçons, de vol de bagnole ect...

3) centre sécurisé pour les coupables de braquages, d'agression, de meurtre sans préméditation, de violences conjugales répétées, de "car-jacking" ect... (là on change de registre, on est dans le mec qui n’hésite pas à envoyer quelqu'un aux urgences, voire à la morgue pour lui piquer son portefeuille)

4) centre ultrasécurisé (avec gardiens en armure et armés de Famas) dont on ne sort JAMAIS pour les tarés dangereux irrécupérables coupables d'attentats, de meurtres gratuits, de viols, de pédophiles, et de tout ce qui, si on le laisse ressortir, recommencera de toute manière.

Voila l'idée, tous les taulards ne sont pas tous des brutes schizophrènes, mais certains ne devraient jamais sortir de leur cages. Dans tous les cas, mélanger tout ce petit monde dans une seule structure pénitentiaire, c'est une grosse erreur vous en conviendrez. Afficher tout Franchement c'est une bonne idée !
Je sais pas si c'est fait aujourd'hui mais bon, j'aime bien ;).
Même si le 3 et 4 peuvent se rejoindre en une prison, car pour moi, une violence gratuite ou autre, faut avoir un grain.
Mais c'est un système viable à mon goût :)

vitruve a écrit : Franchement c'est une bonne idée !
Je sais pas si c'est fait aujourd'hui mais bon, j'aime bien ;).
Même si le 3 et 4 peuvent se rejoindre en une prison, car pour moi, une violence gratuite ou autre, faut avoir un grain.
Mais c'est un système viable à mon goût :) Ben dans mon idée, entre le 3 et le 4, la différence c'est que dans le 3, on a juste affaire à des gros débiles , mais dans le 4, on a affaire à des gros débiles qui sont persuadés de faire le bien en tuant des gens, il serait plus sage de séparer les deux sinon le 4 influencera le 3 et en fera du 4...
Je sais pas si ce que j'ai écrit est clair, mais c'est ce que je pense quoi! ;)

gregkiwi a écrit : Ou parmi les mieux lotis!!! Les mieux lotis !? As tu déjà été en prison ? Les droits de l'homme n'y sont plus respectés, le délabrement des lieux donnent des maladies.
Les mieux lotis, mais oui, la prison française c'est la joie !

poulpos26 a écrit : Tu trouves injuste de s'occuper de la réinsertion d'un violeur par exemple ? Donc le jour où il sort, on croise les doigts pour qu'il ne recommence pas et que le seul enfermement ait changé sa façon de voir les choses ? L'emprisonnement est une sanction, soit. Mais à lui seul il ne change que peu de monde dans le bon sens. Pire, parfois on y fait de mauvaises rencontres ou on y croise de futurs "collègues". Investir dans la réinsertion des détenus est la condition sine qua none si l'on souhaite une société où la prison ne signifie pas juste être mis à l'écart temporairement sans aucun changement à la sortie. Afficher tout Alors je répète. Si ça ne ne tenait qu'à moi ce genre de type ne sortirait pas, ça réglerait le problème de la réinsertion. Si le type est jugé trop instable pour être réinséré il y a des centres spécialisés pour ça. C'est quand même plus intelligents et aussi plus juste vis à vis des victimes que de relarguer ce genre de taré dans la nature. Les peines pour ce genre d'actes sont bien trop souvent bradées. Qu'est ce que tu veux dire à un violeur quand il sort de prison? Bouh c'est caca de violer? Bonne chance.

nicomputer a écrit : Un dernier commentaire sur ce sujet brûlant: quand je faisais des conneries étant gamin (vols de pétards et de bonbecs dans les magasins, par exemple) et que je me prenais une bonne grosse tarte dans la gueule, cela ne me poussais qu'à une seule chose: à tout faire pour ne pas me faire gauler la prochaine fois, et donc à faire pire en cas de gaulage car quitte à se faire gauler autant faire des conneries plus grosses vu que la baffe dans la gueule sera la même. Vous saisissez l'absurdité de la punition bête et méchante? Afficher tout C'est pour ça que l'éducation est importante.

Lex-talionis a écrit : On risquerait d'assister à la radicalisation islamiste de certains chats. In "chat" llah