Un quartier eugéniste à Strasbourg

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La cité-jardin Ungemach, à Strasbourg, était une coquette zone résidentielle des années 20, parfaite pour les jeunes couples. Mais il fallait montrer patte blanche pour y rentrer : être en bonne santé, vouloir procréer et élever les enfants dans de bonnes conditions de moralité et d'hygiène. C'était un projet eugéniste où la sélection fut appliquée jusqu'aux années 80.


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Pour beaucoup vous jugez ça mais la mentalité en 1920 était différente de maintenant.

a écrit : Effectivement je comprend la raison de segregation, mais quid des jeunes couples avec enfants qui ne peuvent s'offrir de lieu habitable et sympa proche de la ville? Aujourd'hui jeune de père de famille, je trouve qu'il est impossible de trouver un lieu de vie pour ma famille qui ne tomberai pas dans le schéma, jeune célibataire en ville, en couple en périphérie et avec enfants en campagne.... c'est peut être le manque de ce genre de programme qui a poussé les jeunes à retarder l'âge de procréation, qui pousse les quarantenaires à la GPA et les trentenaires jeunes parents à se demander comment financièrement ils vont s'en sortir? Les programmes immobiliers visant les jeunes se retrouvent très souvent des zones de ghetto à terme, les centre villes dédiés aux couples qui ne veulent pas procréer, donc avec des loyers qui explosent, et donc les familles s'éloignent , prennent de la distance, doivent subir des heures de transports pour le travail et finalement divorce...

Notre systèmes ainsi complètement libéral sur ce sujet, est il vraiment adapte?
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Je suis entièrement d'accord avec toi... le logement est un casse tête pour les jeunes. Loyers prohibitifs qui dépassent largement les 30% maxi du salaire... ou alors comme tu le dis, loin des milieux urbains où se trouve le boulot. Pour les logements sociaux c'est la croix et la bannière, des années d'attente, et il y aura toujours quelqu'un plus dans la galère que toi pour te passer devant... Reste l'accession, mais les banques ne jouent pas le jeu : elles annoncent des taux mirobolants, mais prêtent à des conditions souvent trop drastiques et trop rares sont les jeunes qui remplissent toutes les conditions. Je ne vois qu'une souplesse aujourd'hui avec les prêts à taux zéro en primo-accession qui peuvent servir d'apport dans un programme immobilier neuf... cela réduit pas mal les mensualités car tu ne rembourses pendant plusieurs années que celui-ci, avant d'attaquer le principal. Mais attention, ça rallonge aussi la durée du crédit ! Et il faut être bien sûr de ce que l'on fait (au moins une bonne dizaine d'années) car si on s'arrête en cours en voulant vendre (pour déménager), on se retrouve en slip ! Comme le disait Coluche, ce n'est pas la maison qui coûte cher, c'est le crédit... bref, c'est la galère.

On n'a malheureusement pas tous la même définition de "bien éduquer" ni même de ce que sont des "bonnes valeurs à transmettre".

Le film Bienvenue à Gattaca ( Gattaca en V.O) traite de l'eugénisme , je vous le conseille vivement !

Ma question est la suivante, là gens vont ils encore forniquer dans ce parc ?!

a écrit : Oulalalalala attention aux raccourcis et à la surdose de la pensée unique. Et les couples qui ne veulent pas avoir d'enfants ? Le célibataire ? Le couple homo ? Les artistes qui veulent picoler et s'amuser (je sais c'est cliché) ? Les personnes qui ont une autre culture ? On vous a entendu !!! Mais faites gaffe quand même, ce genre de raisonnement peut vite partir en vrille hein (sans pour autant aboutir au nazime, mais il y a d'autres formes d'abus vous savez) Afficher tout Perso, si je peux avoir un voisinage où les mecs ne cherchent pas à picoler et faire des fêtes, ça M arrange...

Quand un enfant attrapait la varicelle, on le mettait au micro-ondes.

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a écrit : Perso, si je peux avoir un voisinage où les mecs ne cherchent pas à picoler et faire des fêtes, ça M arrange... Je comprends ton point de vue. Moi, avoir un voisinage de sexagénaires (PUB : ou comme dans l'épisode 1 saison 3 de l'excellente série Black Mirror, que je recommande) bah ça me déprime. Ça dépend des gens.Il me faut du bruit et de la vie !

a écrit : Quand un enfant attrapait la varicelle, on le mettait au micro-ondes. Tu vis où Xaranthua mdrr le loyer doit être donné !

je connaissais un peu le quartier, c'est un endroit que j'utiliser pour me garer.
mais je ne connaissais pas le nom de ce quartier.
en tout cas l'anecdote est intéressante

a écrit : Aujourd'hui de telles pratiques sont formellement interdites pour des raisons de "ségrégation"... Je ne parle même pas là de racisme ; on ne peut même pas réserver des logements pour des jeunes seulement, par exemple. En revanche, on peut créer un programme dont les logements seront plus adaptés à des jeunes, ou plus adaptés à des séniors (sauf médicalisé), mais on ne peut pas refuser une vente ou une location pour ces raisons (valable aussi pour malade ou pas, marié ou pas, etc...).
Pour ce qui concerne ce que certains appellent les réunions de voisins aux USA pour choisir le locataire, c'est autre chose ; ça existe même en France, ou ailleurs... il s'agit de co-propriétés où les propriétaires choisissent leurs futurs co-propriétaires ou locataires ; c'est du droit privé et personne ne peut imposer à un privé son locataire.
Bien faire la différence, donc, entre programme immobilier (comme dans l'anecdote et aujourd'hui interdit) et location privée.
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Tu parles de «droit et d'interdit».
Avec plein d'affirmation....
Petit rappel ,le droit ,les lois n'ont rien d'universel .
Chaque pays a les siennes ,et chaque époque...

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a écrit : Entre confiner des « citoyens idéaux» dans des quartiers et confiner des « citoyens populaires» dans d'autres quartiers, ils ont pensé à toutes les solutions à travers les époques nos élites. Ça ne peut pas marcher, trop systématiques comme solutions. Les mélanger ne fonctionne pas non plus on voit ce que ça donne avec la politique actuelle des logements sociaux. Dans des petits villages jusqu'ici très calmes débarquent des cas sociaux. Certains perturbent clairement la tranquillité des habitants

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a écrit : C'est incroyable comme les individus ramènent tout au nazisme.. cela montre à quel point la peur du fascisme est ancrée dans vos esprits (ou du moins dans la télévision et vos livres) et vous fait redouter la moindre action un peu liberticide.
Je suis sur que vous voulez tous être en bonne santé, avoir des
enfants bien éduqués. Mais dès lors que c'est une personne externe qui l'impose, certaines personnes y voient du fascisme.

Avec des cités eugéniste telle que celle-ci qui imposait certaines règles de bienséance et de moralité, peut-être que la situation communautaire et sociale ne serait pas aussi catastrophique aujourd'hui... À bon entendeur
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Peut être que dans un monde plus égalitaire la situation sociale ne serait pas aussi dégradée qu'aujourd'hui, tout comme peut être que dans un monde où chacun accepterait l'autre tel qu'il est la situation sociale serait bien meilleure qu'aujourd'hui.
À bon entendeur...

a écrit : Les mélanger ne fonctionne pas non plus on voit ce que ça donne avec la politique actuelle des logements sociaux. Dans des petits villages jusqu'ici très calmes débarquent des cas sociaux. Certains perturbent clairement la tranquillité des habitants Logements sociaux ne signifient pas "cas sociaux"...
Pour compléter, certains auteurs de commentaires, lorsqu'ils se lâchent comme c'est le cas pour cette anecdote, me perturbent énormément.
L'intolérance et le racisme n'en sont vraiment pas éloignés !
C'est moche de voir à quel point ces deux maux gangrènent de plus en plus notre société.

a écrit : Faire plein de petites têtes blondes toutes mignonnes et en bonne santé. Apres... c'est selon : on peut en faire des ingénieurs, des cuisiniers ou... une armée ^^ Mais chez ce monsieur je pense plutôt que l'idée était "louable" quoi que très très maladroite et restant potentiellement dangereuse.
/> En plus y a toujours la question du quid si un gosse un peu chétif ou bien un peu plus exotique naît ? On en fait quoi ? Afficher tout
On peut en faire un gardien d'immeuble au mieux sinon il y a toujours le ménage
il ne faut pas se cacher la vérité c'est même d'actualité

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a écrit : Faire plein de petites têtes blondes toutes mignonnes et en bonne santé. Apres... c'est selon : on peut en faire des ingénieurs, des cuisiniers ou... une armée ^^ Mais chez ce monsieur je pense plutôt que l'idée était "louable" quoi que très très maladroite et restant potentiellement dangereuse.
/> En plus y a toujours la question du quid si un gosse un peu chétif ou bien un peu plus exotique naît ? On en fait quoi ? Afficher tout
On le mange

a écrit : Logements sociaux ne signifient pas "cas sociaux"...
Pour compléter, certains auteurs de commentaires, lorsqu'ils se lâchent comme c'est le cas pour cette anecdote, me perturbent énormément.
L'intolérance et le racisme n'en sont vraiment pas éloignés !
C'est moche d
e voir à quel point ces deux maux gangrènent de plus en plus notre société. Afficher tout
J'habite moi même en hlm et je ne suis pas raciste donc tes jugements hâtifs a deux balles tu te les gardes. Je parle clairement de cas sociaux qui viennent perturber la vie de ces gens de patelins. Ok?

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a écrit : Peut être que dans un monde plus égalitaire la situation sociale ne serait pas aussi dégradée qu'aujourd'hui, tout comme peut être que dans un monde où chacun accepterait l'autre tel qu'il est la situation sociale serait bien meilleure qu'aujourd'hui.
À bon entendeur...
Être utopique c'est être loin de la réalité

a écrit : J'habite moi même en hlm et je ne suis pas raciste donc tes jugements hâtifs a deux balles tu te les gardes. Je parle clairement de cas sociaux qui viennent perturber la vie de ces gens de patelins. Ok? Non non, pas ok !
Votre tutoiement, vous pouvez vous le garder, nous ne nous connaissons pas donc il n'y a aucune raison de se tutoyer.
Encore moins vu la façon dont vous vous "emportez" !

Que vous soyez en HLM ou non n'a rien à voir avec mon propos.

Votre commentaire, au moins dans sa tournure, est très déplacé vu qu'il laisse penser que les HLM n'abritent que des cas sociaux et que ceux-ci ne vivent nulle part ailleurs.
Je vous l'ai fait remarquer et par là même je faisais part de mon avis :
Pour ma part je ne pense vraiment pas comme vous et les nombreux commentaires très tendancieux accompagnant cette anecdote me font "mal aux yeux", et pas que...

a écrit : Être utopique c'est être loin de la réalité Et du coup être intolérant et raciste serait donc être proche de la réalité ?!? À ce compte là je préfère être loin de la réalité...

Pour ma part, je suis loin d'être utopiste mais je suis certain qu'un monde plus égalitaire et plus respectueux de chacun serait possible... mais pour ça il faudrait que la majorité le veuille et s'en donne les moyens... Ou que tous les cons crèvent d'un coup (mais ça s'est encore moins probable).