Très peu de preuve pour savoir si cette anecdote est vraiment vraie

Cepaderefus a écrit : Selon une autre source, pour avoir une chance d'attraper les chauves, ceux-ci combattaient cul nu. très bon

Ça me rappelle une autre anecdote ici qui disaient que les skinheads s'étaient à l'origine rasés pour ne plus se faire attraper les cheveux par la police montée.

Je lis dans les commentaires que se raser était pour les aztèques un déshonneur, mais qu'en est-il des personnes ayant naturellement une calvitie ? Un signe que les dieux vous avaient retiré tout honneur et qu'il fallait vous zigouiller ?

MrPapierBulle a écrit : Ouais de mon point de vue, l'honneur c'est quand même quelque chose de surfait. Les gens sont prêts à mourir ou à tuer pour l'honneur. Ça va parfois beaucoup trop loin. Avoir du respect pour soi-même ou de la dignité, ok mais quand on te préfère mort que vivant, c'est exagéré. Que ce soit le hara-kiri, les duels, le japonais survivant du Titanic qui a été considéré comme un lâche parce qu'il survécu, l'anglais prisonnier de guerre qui est revenu dans sa cellule parce qu'il avait donné sa parole... je ne vois pas en quoi la mort est préférable. L'honneur va quand même contre l'instinct de survie. Je ne porte pas de jugement, je trouve simplement que l'on accorde trop d'importance et ce dans toutes les cultures à une chose qui n'apporte que de la satisfaction personnelle. Pour finir je citerais "l'honneur a fait des millions de victimes mais n'a jamais sauvé personne" (bon ça vient du 5ème élément mais le propos est juste selon moi :-)) Afficher tout Au contraire de toi je trouve que l'honneur est une notion qui rends l'Homme meilleur. C'est pas pour rien si c'est de la que vient le fait d'être "honorable". Il fut un temps quand un homme te donné sa parole d'honneur, c'était suffisant pour pouvoir lui faire confiance. De nos jours les gens promettent sur tout et n'importe quoi et ne respectent jamais leur propre parole. Perso a choisir c'est vite vu. Ca va contre l'instinct de survie ? Tant mieux. Parce que ya effectivement certaine chose qui doivent passé avant notre propre survie egoiste. C'est ca qui fait de nous de etres de lumiere, pas de simple amas de matiere brute. (Pour rester dans la citation geek. :p)

Kingkush a écrit : Un film sur le sujet : Apocalypto Execellent film qui se rapproche un px du sujet de l'anecdote,,civilisations acte de sacrifice et lieux.,,film magnifique avec du suspens et qui vous scotch jusqu'à la fin, je vous le conseil vivement c'est une belle réalisation de Mel Gibson et Farhad Safinia.

n-air-v a écrit : Tu connais le jeu "Je te tiens, tu me tiens, par la barbichette" ? Sacré changement... Il y a eu du sacrifice de fait pour rendre le jeu meilleur. ^^
Ça me fais penser au shifumi, quelqu'un connaît l'origine du jeu ? J'espère en tous cas que les fins n'était pas les mêmes, c'est moins équitable un shifumi ^^ (bien que je pense qu'il n'y ai aucuns rapports entre les 2 à part l'aspect ludique) Afficher tout Les imberbes jouaient à "Je te tiens, tu me tiens par la bistouquette". . .

DeanCorso a écrit : Les imberbes jouaient à "Je te tiens, tu me tiens par la bistouquette". . . Vous êtes vraiment pas drôle les mecs !

Garimors a écrit : Les sacrifices servaient essentiellement, à ma connaissance, à nourrir le Dieu soleil : Huitzilopochtli. Le nourrir pour lui donne assez de force, qu'il puisse se lever le matin et éclairer le monde de son éclat. Autrement dire si on le nourrit pas il va mourir et ne pas se lever, plongeant le monde dans le noir...
Le culte du soleil a une place majeure dans la mythologie Aztèque si bien qu'une ville entière lui est consacrée : Technoctiltan, plus connu sous le nom de Mexico aujourd'hui.

Pour résumé heureusement qu'en Méso-amérique on pratiquait les sacrifices pour tout le monde parce qu'en Europe on en avait carrément rien à battre de Huitzilopchtli. Afficher tout L'ancien nom de Mexico est Tenochtitlan. ;)

aupaflo a écrit : Alors pourquoi ne pas se raser avant de partir au combat ?
Ne plus avoir de cheveux ou risquer de se faire sacrifier le choix est vite fait. Tu me diras de nos jours il y'en a qui préféreraient se sacrifier que de perdre leur cheveux.

lestan a écrit : Au contraire de toi je trouve que l'honneur est une notion qui rends l'Homme meilleur. C'est pas pour rien si c'est de la que vient le fait d'être "honorable". Il fut un temps quand un homme te donné sa parole d'honneur, c'était suffisant pour pouvoir lui faire confiance. De nos jours les gens promettent sur tout et n'importe quoi et ne respectent jamais leur propre parole. Perso a choisir c'est vite vu. Ca va contre l'instinct de survie ? Tant mieux. Parce que ya effectivement certaine chose qui doivent passé avant notre propre survie egoiste. C'est ca qui fait de nous de etres de lumiere, pas de simple amas de matiere brute. (Pour rester dans la citation geek. :p) Afficher tout Pour moi ces valeurs d'honnêteté et de respect de ses engagements (auxquels il me parait important également de sauvegarder et de transmettre) ne définissent pas l'honneur au sens où je le vois. Peut-être nos avis divergent ils simplement à cause d'une différence de définition. L'honneur, personnellement j'associe cela à une réputation. Ça nait et vit à travers le regard des gens. Ça m'embête d'accorder de l'importance à ça. Surtout quand on voit l'utilisation qu'on en a fait. "Ma fille a couché avec un homme, je la renie. C'est préférable au regard que les gens porteront sur moi". Bien sûr, ma vision est biaisée, je dis cela avec l'oeil d'homme d'une autre culture au 21ème siècle. Mais objectivement on peut tout de même s'accorder sur le fait que rejeter son enfant et la chasser de son toit pour ce genre de chose est immoral.

lestan a écrit : Au contraire de toi je trouve que l'honneur est une notion qui rends l'Homme meilleur. C'est pas pour rien si c'est de la que vient le fait d'être "honorable". Il fut un temps quand un homme te donné sa parole d'honneur, c'était suffisant pour pouvoir lui faire confiance. De nos jours les gens promettent sur tout et n'importe quoi et ne respectent jamais leur propre parole. Perso a choisir c'est vite vu. Ca va contre l'instinct de survie ? Tant mieux. Parce que ya effectivement certaine chose qui doivent passé avant notre propre survie egoiste. C'est ca qui fait de nous de etres de lumiere, pas de simple amas de matiere brute. (Pour rester dans la citation geek. :p) Afficher tout Pour beaucoup de gens les valeurs morales ne veulent plus rien dire.. Honnêteté, honneur, dignité, générosité, abnégation.. Tout ça est malheureusement fini

Aujourd'hui c'est l'argent, la popularité, la tenue qui sont plus valorisés

MrPapierBulle a écrit : Pour moi ces valeurs d'honnêteté et de respect de ses engagements (auxquels il me parait important également de sauvegarder et de transmettre) ne définissent pas l'honneur au sens où je le vois. Peut-être nos avis divergent ils simplement à cause d'une différence de définition. L'honneur, personnellement j'associe cela à une réputation. Ça nait et vit à travers le regard des gens. Ça m'embête d'accorder de l'importance à ça. Surtout quand on voit l'utilisation qu'on en a fait. "Ma fille a couché avec un homme, je la renie. C'est préférable au regard que les gens porteront sur moi". Bien sûr, ma vision est biaisée, je dis cela avec l'oeil d'homme d'une autre culture au 21ème siècle. Mais objectivement on peut tout de même s'accorder sur le fait que rejeter son enfant et la chasser de son toit pour ce genre de chose est immoral. Afficher tout L'honneur n'a pas grand chose à voir avec ton exemple. Je ne comprends pas le lien entre l'honneur et réputation.

Un exemple qui illustre mieux, je pense: si je suis dans une course à pied et que celui devant moi trébuche à cause d'un supporter malveillant, je ne vais pas le doubler, je vais l'aider à se relever et le laisser passer devant moi. Ça c'est avoir de l'honneur. Ce n'est pas pour un gain de réputation que je le fais. Je le fais car je trouverai ça malpropre de gagner alors que je n'aurais pas dû.

ianscmb a écrit : Apocalypto, n'est absolument pas sur les guerres fleuries, qui sont des conflits consentie entre deux "pays" pour se fournir en sacrifiés sans piocher dans sa propre population (histoire de se la garder dans la poche).
Le film quand à lui parle d'une autre pratique, qui consiste à capturer (pour le même but certes), des sacrifié(e)s dans les tribus que les Aztèques et autres civilisations dominantes de la vallée de Mexico considéraient comme sauvages et inférieures et donc utilisable à merci (oui, en vrai, ils avaient de nombreux point commun avec les conquistadores). Afficher tout Merci pour le complément d'anecdote

aupaflo a écrit : Alors pourquoi ne pas se raser avant de partir au combat ?
Ne plus avoir de cheveux ou risquer de se faire sacrifier le choix est vite fait. Parce que tu vois ça de ton œil de français du 21eme siècle.
Il fut un temps où les gens faisaient énormément de choses au nom de leurs dieux. Que ce soit construire des pyramides sur leur temps libre ou être sacrifié. Pour les guerriers, c’était un honneur de participer. Dans les peuples d’Amériques du sud et central (Aztèques, Maya, et j’en passe) mourir sacrifié n’était pas quelque chose à craindre, au contraire. C’était une façon de s’élever vers les dieux. Que tu capture ou que tu sois capturé, ce que tu faisait plaisait aux dieux. Y aller crâne rasé aurait sûrement été un affront et il est possible que, pour ne pas s’attirer les foudres des dieux, tes propres équipiers t’aient jeté dans le camps ennemi.