Convertir l’âge de votre chien en années humaines en multipliant par 7 est un mythe. Les recherches de Tina Wang et Trey Ideker de l’université de San Diego sur les horloges épigénétiques ont permis d’obtenir une formule de calcul de l’âge “humain” des chiens : âge humain=16*ln(âge du chien) + 31. Ln représentant le logarithme népérien.
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Un article assez intéressant, mais il faut bien voir que ca colle au niveau d'un "age génétique". En gros, on a une activité génétique qui n'est pas constante au cours de la vie. Il y a des variations à certains ages chez les humains, et comme ces variations arrivent chez d'autres espèces, il s'agit de trouver leur equivalent et de voir si une loi les relie.
Du coup, il n'est absolument pas question de personnalité ici, ce qui est souvent ce qu'on veut avoir, au final, avec l'age : on voit en effet qu'un chien de 1 an aurait 31 ans en age humain, et il est évident si vous avez eu un chien que ça n'est pas le cas niveau comportement. Ca ne colle même pas vraiment au différentes classes d'age (juvénile, adolescent, mature, senior) comme on peut le voir sur la figure 2.D de l'article (ici : www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2019/11/04/829192/F2.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1) puisqu'une bonne correspondance passerait dans les cases gris foncées. On a donc des chiens qui, à 6 mois, ont l'équivalent de 20 ans (alors que c'est en général le début de leur adolescence) et qui, à l'inverse, n'auraient "que" 79 ans (en humain) s'ils avaient 20 ans, un age très rarement atteint pour des chiens.
L'article parle donc bien de son domaine, mais je doute qu'il soit utile d'appliquer cette formule pour les possesseur de chiens !
On ne peut que difficilement comparer la vie d'un Homme à celle d'un chien.
Il me semble à cet égard qu'il est tout à fait normal qu'un chien n'atteigne que très rarement les 79 ans théoriques dans la mesure où ils ne bénéficient pas des mêmes soins médicaux, de la même hygiène et des mêmes connaissances en nutrition que l'Homme occidental.
D'ailleurs les êtres humains qui n'ont pas accès à cela (médecine, nutrition et hygiène) atteignent eux aussi très difficilement les 79 ans:
- Au Mali, l'espérance de vie est de 58 ans
- En Côte d'Ivoire, elle est de 53 ans
Et il me semble également très inapproprié de parler "d'adolescence" pour un animal autre que l'Homme. C'est un concept davantage social que biologique. La maturité sexuelle (la capacité biologique de se reproduire) intervient au plus tard vers 13-14 ans chez l'être humain.
D'ailleurs, au Moyen-Âge, ce concept n'existait pas: on était un enfant, puis on devenait ensuite un homme: capable de se battre, de se marier, de procréer et de travailler et tout cela à un âge qu'on qualifierait de très précoce aujourd'hui.
Plus amusant pour ceux qui souhaitent : quel est votre de chien à vous ?
votre âge canin = exp[(âge humain - 31) / 16]
Perso j’ai 29 ans.
Mon âge canin est donc 0,8 ans (soit environ 9 mois 1/2).
Tous les commentaires (35)
Quel est l'âge humain de votre chien ? LOL
Un article assez intéressant, mais il faut bien voir que ca colle au niveau d'un "age génétique". En gros, on a une activité génétique qui n'est pas constante au cours de la vie. Il y a des variations à certains ages chez les humains, et comme ces variations arrivent chez d'autres espèces, il s'agit de trouver leur equivalent et de voir si une loi les relie.
Du coup, il n'est absolument pas question de personnalité ici, ce qui est souvent ce qu'on veut avoir, au final, avec l'age : on voit en effet qu'un chien de 1 an aurait 31 ans en age humain, et il est évident si vous avez eu un chien que ça n'est pas le cas niveau comportement. Ca ne colle même pas vraiment au différentes classes d'age (juvénile, adolescent, mature, senior) comme on peut le voir sur la figure 2.D de l'article (ici : www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2019/11/04/829192/F2.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1) puisqu'une bonne correspondance passerait dans les cases gris foncées. On a donc des chiens qui, à 6 mois, ont l'équivalent de 20 ans (alors que c'est en général le début de leur adolescence) et qui, à l'inverse, n'auraient "que" 79 ans (en humain) s'ils avaient 20 ans, un age très rarement atteint pour des chiens.
L'article parle donc bien de son domaine, mais je doute qu'il soit utile d'appliquer cette formule pour les possesseur de chiens !
mais du coup un chien âgé d’un an a 31 ans ?
Bon, ça reste approximatif quand même.
Avec cette formule, on a un age négatif jusqu'à 51 jours. En 9 jours après seulement, il a 2 ans, il attaque la puberté à 4 mois (12 ans) pour avoir 31 ans à 1 an (il passe de 12 à 31 ans en 8 mois).
Donc un chien d’un an aura l’équivalent de 47 années humaines et un chien de 10 ans aura presque 73 ans.
Un chien de 6 mois devrait avoir 21 ans.
Un chien de 15 ans devrait avoir 74 ans.
Un chien de 20 ans devrait avoir 79 ans.
(Impossible mais bon pour représenter l’échelle logarithmique) un chien de 40 ans devrait avoir 90 ans humainement.
Et ce que ça soit un chihuahua ou un terre-neuve ?
On ne peut que difficilement comparer la vie d'un Homme à celle d'un chien.
Il me semble à cet égard qu'il est tout à fait normal qu'un chien n'atteigne que très rarement les 79 ans théoriques dans la mesure où ils ne bénéficient pas des mêmes soins médicaux, de la même hygiène et des mêmes connaissances en nutrition que l'Homme occidental.
D'ailleurs les êtres humains qui n'ont pas accès à cela (médecine, nutrition et hygiène) atteignent eux aussi très difficilement les 79 ans:
- Au Mali, l'espérance de vie est de 58 ans
- En Côte d'Ivoire, elle est de 53 ans
Et il me semble également très inapproprié de parler "d'adolescence" pour un animal autre que l'Homme. C'est un concept davantage social que biologique. La maturité sexuelle (la capacité biologique de se reproduire) intervient au plus tard vers 13-14 ans chez l'être humain.
D'ailleurs, au Moyen-Âge, ce concept n'existait pas: on était un enfant, puis on devenait ensuite un homme: capable de se battre, de se marier, de procréer et de travailler et tout cela à un âge qu'on qualifierait de très précoce aujourd'hui.
Les chiens de petite taille vivent plus longtemps que les chiens plus grands - trois ou quatre ans de plus, quand même
Vu la simplicité de la formule "correcte", je crois que je vais continuer à multiplier par sept, ça prend moins la tête
Et donc tu trouveras normal que ta chienne ait sa première portée avant son 1er anniversaire, comme toutes les petites filles qui ont généralement leur premier enfant avant l'âge de 7 ans, en suivant la formule de multiplication par 7.
Plus amusant pour ceux qui souhaitent : quel est votre de chien à vous ?
votre âge canin = exp[(âge humain - 31) / 16]
Perso j’ai 29 ans.
Mon âge canin est donc 0,8 ans (soit environ 9 mois 1/2).
L'adolescence est certes un concept humain, mais on le retrouve chez tous les animaux.
L'adolescence c'est en soit le jeune adulte ou bien le moment où l'on devient adulte. Si on considère qu'un humain est adulte dès qu'il peut procréer alors on est adulte vers 13-14 ans. Pour autant dans la "nature" il ne se reproduirait pas et ce pour plusieurs raisons :
- Pas assez fort par rapport à un humains de 25 ans,
- Pas assez mature
- Inexpérience (faut réussir à charmer la belle)
Donc le moment où il devient capable de procréer et où il le peut diffère. Et tu remarqueras que l'adolescence correspond plus ou moins à ce laps de temps : 10 -20 ans.
Et chez les animaux c'est pareil ! Prenons les oiseaux paradis (j'ai oublié le nom de celui auquel je pense, mais passons). Ils deviennent adulte à 1 an, mais ils sont peu colorés, ont petite queue (sans mauvais jeu de mot) et très inexpérimentés. Ils vont donc s'entrainer pour gagner en expérience et séduire un jour une belle femelle.
Mais on retrouve ça chez les éléphants, les lions, les aigles etc.
Alors un éléphant ado est toujours aussi gris, mais a de petites défenses et ne sait juste pas comment draguer. Quant au lion, il a autant de crinière qu'un ado qui voit apparaitre ses 3 poils de barbe.
Donc ce concept n'est pas inapproprié vu qu'il désigne la période où l'on passe d'enfant complet à un adulte accompli (barbe luisante, force et grande queue).
NB : J'ai pas tenu sur le mauvais jeu de mot.
Chez les femelles c'est à peu près la même chose.
Mouai, il y a pas mal de centenaires qui vivent hors occident de façon très simple, sans tout le progrès du monde « moderne ».
Ton explication ne vaut que pour les animaux chez qui il y a un mâle dominant ou un rituel de séduction. En revanche chez les chiens, les chats, les souris, les lapins (et même les lièvres si tu veux un exemple dans la "nature"), et j'en passe car je ne suis pas un spécialiste, ils font des petits dès qu'ils sont en âge de procréer ! Et je ne parle que des animaux qui ont un minimum d'intelligence car on pourrait aussi ajouter les limaces, les poux, etc. à cette liste...
Oui, et c'était bien mon point. Si l'on ne peut pas comparer la vie d'un chien à celle d'un humain, quelle utilité dans ce cas d'avoir cette formule ?
D'ailleurs, je ne comprend pas trop tes exemples, puisqu'avec la formule on trouve alors 5 ans (pour 57 ans), bien en dessous pour le coup de l’espérance de vie d'un chien...
Mais l'idée n'était de toute façon pas de prendre ces cas extrêmes (genre l'age négatif) ou les éventuels soucis mathématiques que pose cette fonction (coucou le logarithme d'un age), je souhaitais insister sur le fait que cette comparaison se base sur une métrique très spécifique, à savoir des marqueurs épigénétiques qui changent avec l'age. Et justement, ces marqueurs ne suivent ni vraiment les "associations" qu'on accorderait avec l'age, ni vraiment les différentes phases physiologiques que suivent l'homme et le chien, comme montré sur la figure 2.
Au passage, ce sont les auteurs qui utilise le terme d'adolescent, à nouveau sur la figure 2 dont je parlais, je ne me permettrai donc pas dire que c'est inapproprié. Voila une citation de l'article, au cas où : "We found that this function showed strong agreement between the approximate times at which dogs and humans experience common physiological milestones during both development and lifetime aging, i.e. infant, juvenile, adolescent, mature, senior".
Je ne vois pas le rapport à l'appel à l'ancienneté sur le Moyen-Age, à l'époque on ne parlait pas beaucoup de microbes non plus, est ce à dire que ça n'existe pas ?
"Pas mal de centenaires": c'est très précis.
S'attacher aux cas particuliers n'a aucun intérêt. On trouvera sûrement des octogénaires au Mali et des types pauvres et malades qui décèdent à 55 ans en Suisse.
Si on s'intéresse aux moyennes (ce qui semble plus fiable), les 20 pays où on vit le plus longtemps sont occidentaux, hormis 3 pays asiatiques que sont le Japon, la Corée du Sud et Singapour. Et on ne peut pas dire que ces 3 pays là aient été épargnés par la modernité et le mode de vie occidental.
Autre précision, "occidental" et "modernité" ne sont pas des insultes, ni même des motifs de honte.
Quand le doyen du monde était japonais et disait que son secret de longévité était de boire chaque jour un petit verre de saké (ou plutôt de nihonshu pour les puristes), on ne peut pas vraiment dire qu'il devait sa longévité à son mode de vie occidental... Et ce n'est pas un cas particulier, ce serait plutôt de dire que les japonais en général doivent leur longévité à un mode de vie occidental qui serait généralisation abusive.
Première partie de ton propos: on est donc d'accord.
Deuxième point: je me permets de continuer à penser que l'adolescence est une construction sociale, même si les auteurs utilisent ce terme. Ce n'est pas parce qu'un auteur illustre énonce un fait qu'il est vrai (c'est un "argument d'autorité" que tu utilise là).
D'ailleurs il existe, à l'heure actuelle, encore de nombreuses régions du monde où l'adolescence n'existe pas: on travaille et on fonde un foyer très tôt.
Enfin, ta dernière phrase est un pur sophisme, moi non plus je "ne vois pas le rapport", on ne compare pas un fait social (l'adolescence) à un fait biologique ou physique (les organismes microscopiques).
Les Hommes construisent eux-mêmes les sociétés dans lesquelles ils vivent mais ils ne font que découvrir les faits d'ordre biologique ou physique.
Mais oui, bien entendu, et Jeanne Calmant a fumé jusqu'à 120 ans.
Comme quoi les médecins disent pas mal de conneries...
Bon, c'est déjà une bonne chose !
Je n'ai pas particulièrement envie de parler de l'adolescence, comme je te l'ai dit, je me contentais ici de citer l'article. Voila une des sources sur ce point (www.aaha.org/globalassets/02-guidelines/canine-life-stage/canine_life_stage_guidelines.pdf) qui parle ici de junior plutôt qu'adolescence qui est défini comme "sexuellement mature mais continuant à grandir". Après, si tu y attaches d'avantage de construction social, effectivement, par définition, ça sera une construction sociale.
Par contre, je pense que des chercheurs en biologie sont plus à même de discuter de ces questions.Je n'ai pas assez touché à la biologie développementale pour me faire ma propre idée, je me baserai donc effectivement sur ce que disent des autorités compétente.
Enfin, ma dernière phrase est effectivement un sophisme taquin, mais remarque que ta réponse est un peu circulaire : tu dis que ma réponse ne marche pas parce que je compare un fait social à un fait biologique, mais cela présuppose que l'adolescence est bien une pure construction sociale.
Sur un point bien plus important auquel je n'avais en revanche pas fait attention : cet article n'a pas été revu par les pairs, il s'agit d'un préprint, ce qui veut dire qu'il n'a pas encore passé le processus rigoureux de vérification auquel tout article doit être soumis. Il faut donc tout prendre avec de grosses pincettes puisqu'il n'est pas encore considérable comme un "vrai" article scientifique (et c'est épistémologiquement très, très important).
Normal? En fait, je m'en fiche un peu, ils ont une vie de chien, et c'est la leur.