Nicontrarié a écrit : Mon dieu quelle horreur... Je me dis que les sauveteurs auraient peut être pu l'endormir et tenter le tout pour le tout, quitte à lui casser les jambes, mais dur de se mettre à leur place.

J'en ai fait un peu de la spéléo, ben, je vous jure que je n'ai jamais emprunté un boyau dans lequel je n'étais pas certain de pouvoir faire demi tour, des amis le faisaient, ils font ce qu'ils veulent, je vous attends ici.
Brrrr!

@Chalalafraiz, effectivement, dans ce genre de configuration, nos sens peuvent être induits en erreur, les frottements contre les parois, l'étroitesse peuvent fausser le jugement, la spéléologie, c'est pas pour les amateurs, d'ailleurs j'ai fini par arrêter suite à la mort d'un spéléo dans une grotte que j'avais moi même visité (quelqu'un n'avait tout simplement pas fait de nœud au bout de la corde de rappel, accident stupide)

Bon, en restant un peu dans le même sujet et histoire de se remonter un peu le moral, une autre histoire extraordinaire qui se termine bien:
fr.wikipedia.org/wiki/Accident_minier_de_Copiap%C3%B3 Afficher tout Les mineurs avant de sortir se sont juré de ne jamais raconté se qui c'etait passé en bas pendant " leur détention " et ils ont tous tenus parole, ce qui c'est passé ds la mine est resté ds la mine

Certes a écrit : "Le 24 novembre 2009, un groupe de onze explorateurs s'aventurent dans la grotte. Alors qu'ils l'explorent, l'un d'eux, John Edward Jones, choisit de prendre un chemin différent" Voilà voilà, il a choisi sa propre voie... si je puis dire.

Ça ne retire cependant rien à l'horrible mort qu'il a subi.

Mais je me demande... avec le temps passé, il ne doit plus rester que le squelette... pourquoi ne pas l'extraire maintenant afin de lui offrir une vraie tombe ? Afficher tout Tu es volontaire pour y aller?

Pinnochiette a écrit : Niveau mort affreuse pour moi la pire,mais dans le même esprit , c'est celle du gars dont le corps a été retrouvé 10 ans après coincé derrière un réfrigérateur du magasin où il bossait.
Je ne sais plus dans quel pays c'était..États Unis je crois..ses parents avaient mis des avis de recherche partout,police au courant etc etc au final 10 ans auparavant il faisait une sieste tranquillou au dessus d'un énorme frigo, il est tombé entre le frigo et le mur (10 cm de large),il est mort de faim ou de soif car le bruit du compresseur du frigo camouflait ses cris.
En déménageant le frigo 10 ans plus tard ils ont trouvé un squelette et ont fait le rapprochement avec l'employé disparu.
Affreux.. Afficher tout Je suis contente, j’ai fini par trouver un article à ce sujet : www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-retrouve-10-ans-apres-sa-disparition-derriere-un-frigo-de-supermarche-7798087882

Bon, 25 ans ce n’était plus un enfant mais surtout il semblerait que c’était un endroit fréquemment utilisé. C’est étrange que les autres employés n’aient pas pu le voir à temps ou sentir sa décomposition durant ces 10 ans...

"La géométrie du tunnel imposait de lui briser les deux jambes pour le sortir de là, ce qui pouvait lui être fatal".
1) Il était donc plus logique de lui épargner ça et de le laisser mourir tranquillement, sans intervention violente, douloureuse et somme toute sans certitude....
2) Pourquoi ne pas lui offrir une sépulture terrestre (plutôt que souterraine). Les rituels funéraires sont importants pour les vivants.
Car enfin, si on a pas voulu lui casser les jambes quand il était vivant, de crainte de le tuer, pourquoi ne pas lui avoir cassées une fois mort, pour le sortir ? Craignait-on de le voir revivre ?

il y a 4 jours .. pire experience de ma vie en plongée j'ai vu ma vie defiler... je faisais une plongée entre deux blue hole aux bahamas. ceux qu'a exploré Cousteau.. et personne n'y a été depuis. On a trouvé une connexion la semaine D'avant et ya une remontée dans une cheminé étroite... faut aller en diagonale pour remonter... je suis resté bloqué.. j'ai voulu redescendre ça m'a bloqué et en allant sur le côté pour trouve un endroit plus large a force de frotter j'ai je voyais plus rien.. j'etais a 30 m de fond... je me suis dis c'est fini j'allais a gauche a droite impossible de trouver la sortie... Mon collègue au dessus a disparu. Je voyais plus rien... J'ai pensé a l'accident de plongée de AHE j'ai essayé de me calmer et trouver des reperes mais rien et ya plusieurs cheminée mais une seule sortie j'ai tenté une mais je je voyais plus rien. j'ai forcé j'avais les mains en sang.. toute griffé... je me suis retrouvé bloqué de nouveau arrivant a peine a respirer et me disant que j'allait manquer d'air j'arrivais meme plus a voir mon mano... et dans le stress j'ai commencé a hyperventilé ça a duré entre environ 10 min et la j'ai vraiment senti que j'y passais et d'un coup j'ai vu un poisson je lai suivis en rempant et j'ai vu la lueur de la sortie... je me suis vu mourrir au fond .. c'etait hard core... Les blue holes .... Je vais relire des livres et des vidéo .. ça sera plus sûr .. mon erreur ça été de pas être en sidemount sur passage étroit .. la bouteille dans le dos me bloquait. Bref ça bascule très vite les merdes.. et quand tu vois la fin c'est un sentiment difficile a encaisser.

PureFruit a écrit : oufff ...La mort que nous voyons arriver doit être bien pire que celle qui nous prend par surprise . L’hôpitalu

fredegonde a écrit : Les mineurs avant de sortir se sont juré de ne jamais raconté se qui c'etait passé en bas pendant " leur détention " et ils ont tous tenus parole, ce qui c'est passé ds la mine est resté ds la mine Oh ba ça j'ai pas envie de savoir comment ils ont passé le temps, pis c'est pas mes oignons ^^ mais c'est la façon dont ils ont été sauvés que je trouve incroyable!!!
Dans le documentaire qui relate les faits, le mec qui a été descendu au fond en premier a dit aux mineurs:
"Vous ne pouvez même pas imaginer le bordel que vous avez foutu en surface " ^^

@pinnochiette (tu le sors d'où ce pseudo?), si t'en veux une autre d'horreur, un mec qui réparait le châssis de son camion s'est coincé la tête en resserrant une pièce de métal et ne pouvant atteindre ses outils jetés par terre, a agonisé pendant deux jours alors qu'il était au bord de la route et voyait des véhicules passer, personne ne l'entendait, je n'ai pas les sources mais j'ai vu ça dans un documentaire "les routes de l'impossible", donc quand je dis qu'on peut toujours trouver plus horrible... a qui le tour?

Marsu69 a écrit : Je suis contente, j’ai fini par trouver un article à ce sujet : www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-retrouve-10-ans-apres-sa-disparition-derriere-un-frigo-de-supermarche-7798087882

Bon, 25 ans ce n’était plus un enfant mais surtout il semblerait que c’était un endroit fréquemment utilisé. C’est étrange que les autres employés n’aient pas pu le voir à temps ou sentir sa décomposition durant ces 10 ans... Afficher tout Pour les appels au secours, il s'est probablement assommé, et pour la décomposition, son corps a du être désséché par les machines, on ne parle pas d'un frigo de cuisine mais d'armoires à glace, des compresseurs puissants avec des filtres qui absorbent l'humidité pour éviter la formation de glace sur les circuits de fluides réfrigérants!

En tout cas, je ne pense pas que ce pauvre monsieur ait souffert, parce que sinon, on l'aurait entendu gueuler, faut pas déconner non plus, quoi!

Marsu69 a écrit : Je suis contente, j’ai fini par trouver un article à ce sujet : www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-retrouve-10-ans-apres-sa-disparition-derriere-un-frigo-de-supermarche-7798087882

Bon, 25 ans ce n’était plus un enfant mais surtout il semblerait que c’était un endroit fréquemment utilisé. C’est étrange que les autres employés n’aient pas pu le voir à temps ou sentir sa décomposition durant ces 10 ans... Afficher tout Incroyable, ces 2 événements de mort par non possibilité d'extraction sont arrivés quasiment le même jour de la même année... Fin Novembre 2009.
Pour ce second cas, l'espace n'était pas de 10 mais de 45 cm... Je me disais aussi qu'il fallait vraiment être rachitique pour tomber dans une fente de 10cm...

TybsXckZ a écrit : Cela me rappelle cette histoire atroce.
www.lepoint.fr/europe/espagne-julen-l-enfant-tombe-dans-un-puits-n-a-pas-survecu-26-01-2019-2288967_2626.php

Rien qu'en lisant l'anecdote et en me rappelant les images, mon début de claustrophobie m'a fait frissonner.

Pour ceux qui aiment ça, il y a foison de vidéos pour se faire peur : www.youtube.com/watch?time_continue=530&v=DDNtlJeU9nA&feature=emb_logo Afficher tout Je suis content que vous en parliez.

Cette histoire est dramatique.
Un petit garçon de 2 ans, seul, dans le noir complet au fond d’un trou (100m de profondeur / 25cm de diamètre) mort en ayant peur et personne pour le rassurer.
Des témoins disent avoir entendu gémir le garçon, mais je préfère pour ma part, croire qu’il est mort sur le coup.
Cette histoire a fait l’actualité à un moment en France mais a été complètement éclipsé par le crash de l’avion privé d’un footballeur.
Les médias ont choisi de parler gros sous et football plutôt que du sort d’un petit garçon qui n’avait rien demandé :,-(

Pierre-i7 a écrit : Je suis content que vous en parliez.

Cette histoire est dramatique.
Un petit garçon de 2 ans, seul, dans le noir complet au fond d’un trou (100m de profondeur / 25cm de diamètre) mort en ayant peur et personne pour le rassurer.
Des témoins disent avoir entendu gémir le garçon, mais je préfère pour ma part, croire qu’il est mort sur le coup.
Cette histoire a fait l’actualité à un moment en France mais a été complètement éclipsé par le crash de l’avion privé d’un footballeur.
Les médias ont choisi de parler gros sous et football plutôt que du sort d’un petit garçon qui n’avait rien demandé :,-( Afficher tout Mon fils avait le même âge au moment des faits. Forcément on s’identifie et ça retourne vraiment les tripes.
En plus, l’histoire a été médiatisée sur plusieurs jours, le temps de creuser la galerie annexe.

Pour la remarque sur les médias, c’est malheureusement ce qui fait le plus vendre qui est présenté en premier et pas forcément ce qui nous touche le plus émotionnellement. Certains fans de ce joueur de foot nous dirons que cette information était bien plus importante que toutes les autres et c’est compréhensible.

Certes a écrit : "Le 24 novembre 2009, un groupe de onze explorateurs s'aventurent dans la grotte. Alors qu'ils l'explorent, l'un d'eux, John Edward Jones, choisit de prendre un chemin différent" Voilà voilà, il a choisi sa propre voie... si je puis dire.

Ça ne retire cependant rien à l'horrible mort qu'il a subi.

Mais je me demande... avec le temps passé, il ne doit plus rester que le squelette... pourquoi ne pas l'extraire maintenant afin de lui offrir une vraie tombe ? Afficher tout Les 137 sauveteurs ayant participé à son sauvetage ont conclu qu'il serait trop dangereux de tenter de récupérer son corps. Le propriétaire foncier du site et la famille de John Edward Jones se sont entendus pour que la grotte soit fermée de façon permanente et que le corps y reste scellé

Source 1

La source en anglais dit tout de même qu'ils ont réussi à le sortir en partie de ce boyau dans un premier temps, qu'il a pu manger, boire et passer un appel, avant qu'un des ancrages d'une des poulie servant à le remonter lâche, le faisant retomber au fond du boyau. C'est vraiment de la malchance à répétition et cela a dû être traumatisant pour les sauveteurs.

Je ne pensais même pas qu'un humain adulte, même svelte, puisse passer dans 25x45cm alors l'envisager pour le "plaisir" brrr (c'est mon léger côté clausto qui parle)

Dylane a écrit : Pour ceux qui se demanderaient pourquoi on meurt si on passe trop de temps la tête en bas: le corps est fait pour que le sang ne stagne pas dans nos pieds et puisse remonter aisément, mais l’inverse n’est pas vrai. Si on reste un moment la tête en bas, on finit pas ressentir des maux de tête dû à l’afflux de sang dans les vaisseaux de la tête. A long terme, on pourrait donc avoir un œdème cérébral, des dommages aux yeux, et surtout le poids des organes appuyant sur les poumons pourrait causer une asphyxie. C’est probablement de cette façon qu’est mort ce jeune homme.
Je suis surprise qu’ils n’aient pas choisi de lui briser les jambes pour tenter de le sortir de la, ça aurait pu lui être fatal, mais ça allait l’être dans tous les cas en ne faisant rien. Après l’étroitesse du conduit, et la poulie qu’on voit sur la photo, ça me semblait pas forcément jouable...
Ca doit être terrible de sentir qu’on va sûrement y passer et de voir les heures défiler.

Pour une note plus joyeuse, un homme a voulu battre un record en passant 29 heures la tête en bas, et il va bien ! Il s’agit de David Blaime, cascadeur habitué à toutes sortes de pari un peu fou. Il a été suspendu au-dessus de Central Park ainsi. Et a priori, il n’a pas eu de souci de santé suite à ça, heureusement !

Par contre « mort de la pire des manières », permettez-moi d’en douter, je pense qu’il y a des morts bien plus atroces, hélas. Afficher tout Lorsque cela indique qu'il fallait lui casser les jambes pour le sortir, on parle du cadavre, d'où la raison qu'il soit resté sur place.

Ah non, après lecture des sources, il était bien vivant, c'est dingue.

Certes a écrit : "Le 24 novembre 2009, un groupe de onze explorateurs s'aventurent dans la grotte. Alors qu'ils l'explorent, l'un d'eux, John Edward Jones, choisit de prendre un chemin différent" Voilà voilà, il a choisi sa propre voie... si je puis dire.

Ça ne retire cependant rien à l'horrible mort qu'il a subi.

Mais je me demande... avec le temps passé, il ne doit plus rester que le squelette... pourquoi ne pas l'extraire maintenant afin de lui offrir une vraie tombe ? Afficher tout La famille s’est mis d’accord avec le propriétaire foncier afin que la grotte deviennent inaccessible et donc fermée pour que cela deviennent son tombeau ... c’est écris dans la source

jeankikine a écrit : il y a 4 jours .. pire experience de ma vie en plongée j'ai vu ma vie defiler... je faisais une plongée entre deux blue hole aux bahamas. ceux qu'a exploré Cousteau.. et personne n'y a été depuis. On a trouvé une connexion la semaine D'avant et ya une remontée dans une cheminé étroite... faut aller en diagonale pour remonter... je suis resté bloqué.. j'ai voulu redescendre ça m'a bloqué et en allant sur le côté pour trouve un endroit plus large a force de frotter j'ai je voyais plus rien.. j'etais a 30 m de fond... je me suis dis c'est fini j'allais a gauche a droite impossible de trouver la sortie... Mon collègue au dessus a disparu. Je voyais plus rien... J'ai pensé a l'accident de plongée de AHE j'ai essayé de me calmer et trouver des reperes mais rien et ya plusieurs cheminée mais une seule sortie j'ai tenté une mais je je voyais plus rien. j'ai forcé j'avais les mains en sang.. toute griffé... je me suis retrouvé bloqué de nouveau arrivant a peine a respirer et me disant que j'allait manquer d'air j'arrivais meme plus a voir mon mano... et dans le stress j'ai commencé a hyperventilé ça a duré entre environ 10 min et la j'ai vraiment senti que j'y passais et d'un coup j'ai vu un poisson je lai suivis en rempant et j'ai vu la lueur de la sortie... je me suis vu mourrir au fond .. c'etait hard core... Les blue holes .... Je vais relire des livres et des vidéo .. ça sera plus sûr .. mon erreur ça été de pas être en sidemount sur passage étroit .. la bouteille dans le dos me bloquait. Bref ça bascule très vite les merdes.. et quand tu vois la fin c'est un sentiment difficile a encaisser. Afficher tout On ne se connaît pas mais crois sur parole, je suis bien content que tu sois toujours parmi nous.

jeankikine a écrit : il y a 4 jours .. pire experience de ma vie en plongée j'ai vu ma vie defiler... je faisais une plongée entre deux blue hole aux bahamas. ceux qu'a exploré Cousteau.. et personne n'y a été depuis. On a trouvé une connexion la semaine D'avant et ya une remontée dans une cheminé étroite... faut aller en diagonale pour remonter... je suis resté bloqué.. j'ai voulu redescendre ça m'a bloqué et en allant sur le côté pour trouve un endroit plus large a force de frotter j'ai je voyais plus rien.. j'etais a 30 m de fond... je me suis dis c'est fini j'allais a gauche a droite impossible de trouver la sortie... Mon collègue au dessus a disparu. Je voyais plus rien... J'ai pensé a l'accident de plongée de AHE j'ai essayé de me calmer et trouver des reperes mais rien et ya plusieurs cheminée mais une seule sortie j'ai tenté une mais je je voyais plus rien. j'ai forcé j'avais les mains en sang.. toute griffé... je me suis retrouvé bloqué de nouveau arrivant a peine a respirer et me disant que j'allait manquer d'air j'arrivais meme plus a voir mon mano... et dans le stress j'ai commencé a hyperventilé ça a duré entre environ 10 min et la j'ai vraiment senti que j'y passais et d'un coup j'ai vu un poisson je lai suivis en rempant et j'ai vu la lueur de la sortie... je me suis vu mourrir au fond .. c'etait hard core... Les blue holes .... Je vais relire des livres et des vidéo .. ça sera plus sûr .. mon erreur ça été de pas être en sidemount sur passage étroit .. la bouteille dans le dos me bloquait. Bref ça bascule très vite les merdes.. et quand tu vois la fin c'est un sentiment difficile a encaisser. Afficher tout J’ai lu votre expérience, et je vous assure que je me suis mise à hyperventiler en vous lisant, je ne peux qu’imaginer le stress que vous avez dû ressentir. Contente de savoir que ça va bien pour vous !

Lionice a écrit : Incroyable, ces 2 événements de mort par non possibilité d'extraction sont arrivés quasiment le même jour de la même année... Fin Novembre 2009.
Pour ce second cas, l'espace n'était pas de 10 mais de 45 cm... Je me disais aussi qu'il fallait vraiment être rachitique pour tomber dans une fente de 10cm... Oui j'ai dit l'anecdote de mémoire,c'est vrai que 10 cm j'aurais du réfléchir un peu avant de l'écrire

Pinnochiette a écrit : Niveau mort affreuse pour moi la pire,mais dans le même esprit , c'est celle du gars dont le corps a été retrouvé 10 ans après coincé derrière un réfrigérateur du magasin où il bossait.
Je ne sais plus dans quel pays c'était..États Unis je crois..ses parents avaient mis des avis de recherche partout,police au courant etc etc au final 10 ans auparavant il faisait une sieste tranquillou au dessus d'un énorme frigo, il est tombé entre le frigo et le mur (10 cm de large),il est mort de faim ou de soif car le bruit du compresseur du frigo camouflait ses cris.
En déménageant le frigo 10 ans plus tard ils ont trouvé un squelette et ont fait le rapprochement avec l'employé disparu.
Affreux.. Afficher tout Personne n'a senti l'odeur de décomposition? On ne peut pas blâmer le froid, on a tous senti une odeur désagréable dans son réfrigérateur!