ygisme2 a écrit : La Chine le fait peut-être à haute dose, mais le vrai responsable c'est le concept de 'toujours dépenser moins pour la nourriture'.

Aujourd'hui on préfère surproduire de la nourriture à bas prix et faire vivre l'agriculture à coup de subventions plutôt que de payer directement le prix que la nourriture devrait valoir en considérant un travail de qualité.

Ce sont des choix d'orientation de société, c'est malheureux, mais l'inertie va rendre ca quasiment impossible à changer à moyen terme. Afficher tout Je partage ton point de vue. L'immense majorité des consommateurs ne connait plus la valeur de la nourriture (on les as bien aidé). La réduction des prix est une démarche vertueuse qui s'est transformée en cercle vicieux.

oishiasan a écrit : Etant moi même apiculteur amateur, je trouve curieux que le nourrissage "ordinaire" Soit constitutif d une fraude.
En effet si on n aide pas ses colonies dans des periodes comme aujourd'hui, avec un printemps tardif et où les températures exterieures ne sont pas suffisantes pour que les abeilles puissent sortir butiner, elles vont mourir de faim. De même, pour les aider à passer l hiver on leur met des pains de candi .

Quant au fait de partager le miel avec les abeilles, a ma connaissance tout le monde fait ça en France. On a le corps de la ruche dans lequel on laisse aux abeilles leurs reserves et on pose des hausses par dessus, et on ne recolte le miel que dans ces hausses Afficher tout Je vais me permettre de taquiner, mais vous parlez des hausses comme si c'était du bonus, style "les abeilles passent la moitié de leur temps à rien faire, donc autant qu'elles passe ce temps à bosser pour nous". Mais est-ce qu'on a étudié l'impact de ces hausses : dépenses d'énergie supplémentaire ? + d'espace donc colonie grossit mais pas + de ressources hivernales ?
/mode taquin off

Les abeilles ont survécu pendant des millénaires sans sucre candi l'hiver. La réduction hivernale des essaims est un phénomène naturel. Ce qui vous décrivez est de l'élevage, comme on le fait avec des vaches ou des poulets. Pourquoi pas? Mais si tout le monde le fait, qui sont ces apiculteurs qui dénigre l'agriculture qui tue la nature, et qu'il faut sauver les abeilles si on ne veut pas tous mourir, etc etc. Ne sont-ils pas également des artisans de la perversion de la nature? Je me pose la question de la cohérence de ces gens là... (non, ce n'est pas vrai, je ne me la pose pas, j'ai déjà mon avis!)

Pour finir, est-ce que c'est parce qu'une pratique est généralisée qu'elle est forcément bonne ? Vous avez 3h ^^.

fuust a écrit : Ça serait merveilleux de faire ça mais le problème réside dans les conséquences de ce genre d'action purement protectionniste.
En faisant ça, on viol le droit international, on s'abaisse à leur niveau et on enclenche une dynamique conflictuelle à l'échelle internationale qui ne peut mener a rien de bon a long terme.

Non il faut agir subtilement et sous couvert d'une bonne raison. Comme avec le RGPD justement.
Le RGPD édicte des règles pour le traitement des données personnelles et fixe un standard pour ces données : ce n'est pas un bien commercialisable mais une extension d'un individu comme une main, ou un oeil. Mais ce n'est pas tout, il impose les normes européennes au reste du monde, mettant sur un pied d'égalité entreprises européennes et étrangères. C'est du protectionnisme déguisé, et parce que c'est déguisé personne ne peut rien dire ! Afficher tout La RGPD a vraiment permis de protéger certains secteurs ou entreprises? J'aurais pensé que c'était à la marge parce que finalement, le commerce international est trop dépendant de la mondialisation et que si on gagne d'un coté, on perd de l'autre.

TybsXckZ a écrit : Je suis d'accord avec toi mais ces éléments existent déjà et la fraude continue.

Je serais plutôt partisan d'un protectionnisme fiscal d'envergure. Je n'ai pas spécialement d'opinion politique mais il me semble qu'Arnaud Montebourg en avait émis l'idée.

Si on met une taxe de 400% sur le miel importé chinois. Quand j'irais au supermarché, il y a de forte chance que le miel d'apiculteur français soit finalement moins cher que le miel chinois (qui ne sera même plus en vente d'ailleurs au bout d'un moment). C'est d'autant plus efficace que les contrôles sur les produits français sont "plus faciles" à réaliser que les contrôles sur produits importés. Afficher tout Taxer le miel chinois est tout simplement interdit par les traités européens. L'UE interdit tout favoritisme ou protectionnisme, elle considère que c'est de la concurrence déloyale, cela va contre le dogme du libre marché si cher a nos dirigeants. Et pas seulement entre les pays membres de l'UE, c'est interdit avec tous les pays de monde. L'UE nous protège qu'ils disaient ! La bonne blague...

LaGlobule a écrit : La RGPD a vraiment permis de protéger certains secteurs ou entreprises? J'aurais pensé que c'était à la marge parce que finalement, le commerce international est trop dépendant de la mondialisation et que si on gagne d'un coté, on perd de l'autre. En quelque sorte oui, ça sert parfois à ça :
Ex dans mon domaine, banque, je suppose valable pour tous:
de base une entreprise française doit respecter la rgpd. Donc par ex, ses données ne peuvent être sauvegardées que dans un pays respectant la RGPD (pas forcément européen mais, si t'es chinois ou américain y a peu de chance que tu la respecte)
Du coup de facto, pour traiter avec une entreprise européenne, l'entreprise doit avoir ses équipements et règles dans l'Europe...
Typiquement ça empêche que des données françaises soient stockées en Chine... Et force une entreprise a se payer des datacenter en Europe...(bon autant dire en Irlande la plupart du temps...)
Bref ça permet de "forcer"(inciter plutôt) des entreprises hors europe d' investir en Europe.
Après clairement du coup les boîtes ricaines détournent le truc...(bah juste les taxes en Irelande... La blague), mais il reste que ça donne un avantage a des boîtes européennes par rapport a des boîtes hors europe. (certes la p'tite PME du coin sera jamais choisis face à IBM, Microsoft ou Amazon...qui ont tous des serveurs en Europe notamment grâce à la RGPD).

pourquoipas a écrit : En quelque sorte oui, ça sert parfois à ça :
Ex dans mon domaine, banque, je suppose valable pour tous:
de base une entreprise française doit respecter la rgpd. Donc par ex, ses données ne peuvent être sauvegardées que dans un pays respectant la RGPD (pas forcément européen mais, si t'es chinois ou américain y a peu de chance que tu la respecte)
Du coup de facto, pour traiter avec une entreprise européenne, l'entreprise doit avoir ses équipements et règles dans l'Europe...
Typiquement ça empêche que des données françaises soient stockées en Chine... Et force une entreprise a se payer des datacenter en Europe...(bon autant dire en Irlande la plupart du temps...)
Bref ça permet de "forcer"(inciter plutôt) des entreprises hors europe d' investir en Europe.
Après clairement du coup les boîtes ricaines détournent le truc...(bah juste les taxes en Irelande... La blague), mais il reste que ça donne un avantage a des boîtes européennes par rapport a des boîtes hors europe. (certes la p'tite PME du coin sera jamais choisis face à IBM, Microsoft ou Amazon...qui ont tous des serveurs en Europe notamment grâce à la RGPD). Afficher tout merci

LaGlobule a écrit : merci Y a d'autres intérêts, c'est un exemple lié directement au côté "sous". Y a d autres thèmes :
ça te permet de défendre tes droits a l'info, ça force les villes et entreprises à être transparents sur les informations qu'elles stockent sur toi (accès aux vidéo surveillance, ce que fb ou Google sait de toi et j en passe, car crois moi certaines fonctions de désabonnement au pourriel n'auraient jamais vu le jour, ni l'effacement de tes données si tu veux plus qu'un site utilise tes infos personnelles... Utile pour le jour où elle se fera pirater)
Ça permet de forcer ainsi à limiter la rétention d'informations de pleins de boîte qui abusent déjà bien de ce qu'elle peut faire...
Ça permet aussi de forcer un minimum de rétention(pendant du précédent) et de forcer les entreprises à décrire leur méthodes d'archivages/utilisation etc
Ça permet aussi d'emmerder ton service informatique quand il t'embête en faisant des tests de fishing car souvent les boîtes américaines sont moins chères et les messages sont envoyés des usa...donc ils ont donné ton mail et ton nom a une boîte americaine qui l 'a utilisé sur un sol américain !!!!!c est pleinement illégal (et la méthode de faire des tests de réaction a des faux mails est plus que douteuse mais pas illégale ). Bon avoir plus que des bases informatiques pour le voir / prouver.
Ça permet d'éviter ou au moins pénaliser les entreprises qui feraient du stockage d: information illégale et dont tu ne veux pas forcément qu'elles soient au courant (conviction religieuse par ex)
Bref c est super chiant pour une boîte la RGPD, ça empêche pas les dérives, mais ça pose un cadre légale en cas de problème.
Ah dernier point: faut pas rêver, gérer tout ça, s'assurer d'être en adéquation etc ça demande des ressources et donc coûte des sous: ça créé de l'emploi;)(et du coup forcément limite la compétitivité face à des boîtes non européennes qui ont pas toutes ses contraintes... Mais bon, vu qu en théorie l'utilisation de leur service est limitée...
Bah en fait c'est ce que tu disais précédemment, la contrepartie est que ça rend moins compétitive sur le marché mondiale(hors Europe) une boîte européenne face à une boîte indienne par ex.

Bonjour à tous superbe anecdotes on savait déjà malheureusement que le miel en grande surface était un peu beaucoup industriel (méfiez-vous des miel dans un contenus en plastique) j'en profite pour interpeller Philippe ou autre et savoir pourquoi mes réponses son systématiquement supprimer sur l'anecdote du Koweït merci.

Madere a écrit : Taxer le miel chinois est tout simplement interdit par les traités européens. L'UE interdit tout favoritisme ou protectionnisme, elle considère que c'est de la concurrence déloyale, cela va contre le dogme du libre marché si cher a nos dirigeants. Et pas seulement entre les pays membres de l'UE, c'est interdit avec tous les pays de monde. L'UE nous protège qu'ils disaient ! La bonne blague... Afficher tout Totalement faux, c'est uniquement les taxes douanières entre pays de l'union européenne qui n'existent plus. Mais elles existent pour les importations, exemple sur l'acier chinois : www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/l-europe-renforce-ses-mesures-antidumping-visant-des-importations-d-acier-venues-d-asie_AN-202010070227.html
Un autre exemple sur les Harley :
www.google.com/amp/s/amp.lepoint.fr/2238763

gentilcochon a écrit : Bonjour à tous superbe anecdotes on savait déjà malheureusement que le miel en grande surface était un peu beaucoup industriel (méfiez-vous des miel dans un contenus en plastique) j'en profite pour interpeller Philippe ou autre et savoir pourquoi mes réponses son systématiquement supprimer sur l'anecdote du Koweït merci. Afficher tout Pour continuer ma réponse sur ton commentaire du Koweït (dernier non supprimé donc non, pas systématique), petit cours d'histoire... Dans les années 30 certains ont commencés à monter la population contre les juifs et les "rumeurs associées", y allant crescendo... Mais ça a commencé avec des choses non refutables dans l'imaginaire collectif (car insinuees depuis depuis des centaines d'années, voir millénaire notamment par une religion concurrente): les juifs sont riches.
Bon a l: époque peu avaient le recul nécessaire pour réaliser que depuis déjà le moyen âge (probablement avant) les personnes pratiquant cette religion étaient mis sur les ban de la société, interdits de travaux manuels, surtout associés à la nourriture etc... Ils ne leur restait que les métiers "impurs" pour le courant majoritaire de l époque : notamment le commerce, les gestions de l'argent etc...( Bah oui impure, il fallait mieux donner l'argent a dieu, donc a l'eglise catholique notamment et cela renforçait aussi les messages de ladite église, type "marchand du temple" etc... D'ailleurs parmi les messages de fond, forcément les juifs étaient les traîtres..bah quoi, on peut pas être deux a avoir le même livre de référence..un a forcément la meilleure interprétation donc forcément moi)
Bref au final... Les juifs ont été "forcés" à avoir des professions qui se sont révélées plus rémunératrices avec les années passant et le poids de l'église et ses messages qui s'amenuisaient dans la population générale... Au final statistiquement clairement au fil des millénaires cette rumeur avait quelques fondement de vérité, en oubliant le reste...notamment que les richesses de certains (forcément mis en avant en oubliant tous ceux qui étaient pauvres..) étaient en fait un retour de bâton de leur comportement face à ceux qui étaient pas de la même croyance:
C'est a dire les persécutions leur mise à l écart des professions moins rémunératrices avec le temps, sans compter que les métiers étaient transmis à l'époque essentiellement de génération en génération... (Certains diront c était la punition divine ^^).
Utilisant cette croyance, basée certes sur une part de réalité, certains en ont profité pour élargir ces messages et provoquer une haine de la population majoritaire en jouant sur des peurs et des jalousies ancestrales(voir atavique à force, après tout ils mangeaient les bébés !!!)
Et ça a amené à des faits qui sont encore aujourd'hui réfuté par une frange(fange ? Je sais jamais écrire ce mot) de la population.
De nos jours on voit le même mécanisme apparaître par des gens instruits, cultivés et manipulateurs qui semblent vouloir reproduire ces horreurs du passé en jouant sur la peur/méconnaissance de l'autre.

Et donc tu comprendras j'espère que ton message d'hier dénotait du même mécanisme et que du coup, il était plus sage de le supprimer plutôt que de le laisser insinuer un début de confusion des genres non ?

pourquoipas a écrit : Pour continuer ma réponse sur ton commentaire du Koweït (dernier non supprimé donc non, pas systématique), petit cours d'histoire... Dans les années 30 certains ont commencés à monter la population contre les juifs et les "rumeurs associées", y allant crescendo... Mais ça a commencé avec des choses non refutables dans l'imaginaire collectif (car insinuees depuis depuis des centaines d'années, voir millénaire notamment par une religion concurrente): les juifs sont riches.
Bon a l: époque peu avaient le recul nécessaire pour réaliser que depuis déjà le moyen âge (probablement avant) les personnes pratiquant cette religion étaient mis sur les ban de la société, interdits de travaux manuels, surtout associés à la nourriture etc... Ils ne leur restait que les métiers "impurs" pour le courant majoritaire de l époque : notamment le commerce, les gestions de l'argent etc...( Bah oui impure, il fallait mieux donner l'argent a dieu, donc a l'eglise catholique notamment et cela renforçait aussi les messages de ladite église, type "marchand du temple" etc... D'ailleurs parmi les messages de fond, forcément les juifs étaient les traîtres..bah quoi, on peut pas être deux a avoir le même livre de référence..un a forcément la meilleure interprétation donc forcément moi)
Bref au final... Les juifs ont été "forcés" à avoir des professions qui se sont révélées plus rémunératrices avec les années passant et le poids de l'église et ses messages qui s'amenuisaient dans la population générale... Au final statistiquement clairement au fil des millénaires cette rumeur avait quelques fondement de vérité, en oubliant le reste...notamment que les richesses de certains (forcément mis en avant en oubliant tous ceux qui étaient pauvres..) étaient en fait un retour de bâton de leur comportement face à ceux qui étaient pas de la même croyance:
C'est a dire les persécutions leur mise à l écart des professions moins rémunératrices avec le temps, sans compter que les métiers étaient transmis à l'époque essentiellement de génération en génération... (Certains diront c était la punition divine ^^).
Utilisant cette croyance, basée certes sur une part de réalité, certains en ont profité pour élargir ces messages et provoquer une haine de la population majoritaire en jouant sur des peurs et des jalousies ancestrales(voir atavique à force, après tout ils mangeaient les bébés !!!)
Et ça a amené à des faits qui sont encore aujourd'hui réfuté par une frange(fange ? Je sais jamais écrire ce mot) de la population.
De nos jours on voit le même mécanisme apparaître par des gens instruits, cultivés et manipulateurs qui semblent vouloir reproduire ces horreurs du passé en jouant sur la peur/méconnaissance de l'autre.

Et donc tu comprendras j'espère que ton message d'hier dénotait du même mécanisme et que du coup, il était plus sage de le supprimer plutôt que de le laisser insinuer un début de confusion des genres non ? Afficher tout Il n'y a rien de clivant a énuméré des faits sourcée. Dire qu'un pays qui applique des lois basées sur un texte moyenâgeux qui prône l'inégalité et la discrimination sous couvert de spiritualité ne dédouane pas ce texte de c'est responsabilité. Je réitère donc a ne pas oublier comme élément pour expliquer l'état de développement du pays la loi qui y est appliqué à savoir répressive discriminante et persécutante. Ce sont les mots du rapport des libertés religieuses. Enfin bon merci pour ce belle ad personam et ce magnifique point Godwin. Commentaires exposants une opinion sans insultes pouvant être discuté nous verrons combien de temps il tiendra. Pauvre application. ( Je rajouterai que de ne pas en tenir compte c'est tous simplement occulté toutes les personnes qui en sont victimes) PS: oui je connais mon histoire ne vous enfaite pas et je vois très bien le raccourci grossier et les traits caricaturaux de votre pseudo analyse historique. Il y a une différence entre s'attaquer à l'homme et a son l'idéologie.

Le nourrissement se fait normalement l hiver pour aider les abeilles à passer la période et pas à partir du printemps durant les miellées. Même les miels français sont souvent mélangés avec des produits européens et plus lointains. Regardez les pots en supermarchés un pot sur trois viens de chez Michaud sous différentes marques...
Les abeilles sont de moins en moins nombreuses et les parasites et prédateurs plus nombreux sans compter les pesticides il faudrait plus de particuliers avec une ou deux ruches et valoriser les espèces locales.
Source un papa apiculteur

gentilcochon a écrit : Il n'y a rien de clivant a énuméré des faits sourcée. Dire qu'un pays qui applique des lois basées sur un texte moyenâgeux qui prône l'inégalité et la discrimination sous couvert de spiritualité ne dédouane pas ce texte de c'est responsabilité. Je réitère donc a ne pas oublier comme élément pour expliquer l'état de développement du pays la loi qui y est appliqué à savoir répressive discriminante et persécutante. Ce sont les mots du rapport des libertés religieuses. Enfin bon merci pour ce belle ad personam et ce magnifique point Godwin. Commentaires exposants une opinion sans insultes pouvant être discuté nous verrons combien de temps il tiendra. Pauvre application. ( Je rajouterai que de ne pas en tenir compte c'est tous simplement occulté toutes les personnes qui en sont victimes) PS: oui je connais mon histoire ne vous enfaite pas et je vois très bien le raccourci grossier et les traits caricaturaux de votre pseudo analyse historique. Il y a une différence entre s'attaquer à l'homme et a son l'idéologie. Afficher tout Tu sais te répondais pas... On fait pas boire un âne qui a pas soif disait mon grand père.
J'amusais juste la galerie d'habitués. Les gens qui viennent avec un pseudo avec le mot cochon, distiller des idées néonazis..t es pas le premier sur ce site et ailleurs. T es pas non plus le plus subtile pour info.
Curiosité : c est de la démarche personnel ou on vous brief ?

Encore une attaque personnelle hors propos? Bref je vous remercie d'avoir montré l'étendu de votre savoir analytique et vos capacités rhétorique. Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

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Les abeilles dont parle l’anecdote elles sont musulmanes non binaires appliquant la charia ? C’est ça ?

thepunisher a écrit : Je pige pas les derniers commentaires !

Les abeilles dont parle l’anecdote elles sont musulmanes non binaires appliquant la charia ? C’est ça ? Merci pour le fou rire.
C'est pas loin :Je crois qu'elle croient en une déesse unique et hésitent pas a étouffer les frelons qui n'ont pas la même croyance bzezienne qu'elles.et même qu'une abeille quittant la colonie est alors lapidée a coup de pollens... Ces pratiques ne semblent pas plaire aux sus scrofa des fermiers voisins qui en plus ont peur d'être remplacés par elle alors du coup ils cherchent à les remplacer par des abeilles chinoises histoire de les battre de vitesse.
Sérieux... Je pense qu:il va falloir interdire scmb à ce rythme. Le produit me paraît bien trop dangereux pour la santé publique
^^

gusgus78 a écrit : Totalement faux, c'est uniquement les taxes douanières entre pays de l'union européenne qui n'existent plus. Mais elles existent pour les importations, exemple sur l'acier chinois : www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/l-europe-renforce-ses-mesures-antidumping-visant-des-importations-d-acier-venues-d-asie_AN-202010070227.html
Un autre exemple sur les Harley :
www.google.com/amp/s/amp.lepoint.fr/2238763 Afficher tout Soit, mais elles sont faibles, et ne sont pas destinés a faire du protectionnisme. Pour preuve les traités de libre échange que l'UE signe a tour de bras, comme le CETA avec le Canada ou avec le Mercosur.

Une autre magouille d'"apiculteurs", mais cette fois tout à fait légale, c'est le mélange de miels mono-floraux. Certaines plantes très mellifères, provoquent des rendements en abondance, comme le colza (miel transparent et presque insipide) ou le blé noir ( miel de sarrazin, noir et très fort, qui sent la fermentation). Le mélange des 2 fait un miel moyen, mais en grande quantité. Pour être vendu, il doit apparaître sous l'appellation "miel toutes fleurs", mais n'a finalement rien à voir avec un miel vraiment toutes fleurs. C'est le miel que l'on trouve en grande surface, à pas cher ...

J'hallucine à chaque fois que je vais en magasin et sur je vois tous ces gens acheter la marque "Lune de miel". Non seulement ce sont des tubes en plastique mais en plus impossible de savoir la provenance du miel : "origine UE et non UE". Même l'aspect fait faux. :(

Si vous voulez voir le travail d’une personne qui récolte le miel de façon traditionnelle, je vous conseille le film-documentaire “Honeyland”. Bouleversant et magnifique. Voici le trailer:
youtu.be/B27ORUHlp6E