Le bleu qui valait une fortune

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Jusqu'en 1828, les peintres devaient se ruiner pour obtenir le célèbre "bleu-outremer" : fabriqué par broyage du lapis-lazuli, ce pigment était à l'époque plus cher que l'or. En 1824, la Société d'encouragement pour l'industrie nationale lança donc un concours pour trouver une alternative. Doté d'un prix de 6000 francs, le concours fut remporté par Jean-Baptiste Guimet, qui proposa un pigment de thiosulfate d'aluminosilicate de sodium synthétique, bien moins cher.


Commentaires préférés (3)

Pour info, après quelques recherches : la valeur de 6000 F de 1828 équivaudrait à environ 15.500 € aujourd'hui. Une jolie récompense donc =)

a écrit : Pour info, après quelques recherches : la valeur de 6000 F de 1828 équivaudrait à environ 15.500 € aujourd'hui. Une jolie récompense donc =) C'est juste une question mais as tu inclut le passage des anciens aux nouveaux francs dans le calcul? Car ça me parait très faible comme inflation en près de deux siècles, à l'époque, les pièces de 20 francs étant en or, 6000 francs c'était une véritable petite fortune!!!
15 000€, c'est beaucoup d'argent mais sans plus, je trouve.


Tous les commentaires (37)

Pour info, après quelques recherches : la valeur de 6000 F de 1828 équivaudrait à environ 15.500 € aujourd'hui. Une jolie récompense donc =)

D’où le bleu comme marqueur de richesse dans certains tableaux d’avant cette date

a écrit : On remercie la newsletter Artips de la semaine dernière... ;)
newsletters.artips.fr/Guimet_Bleu/
(Je vous la recommande d'ailleurs, ainsi que Sciencetips et Economitips)
Oui, ce serait la moindre des choses! C'est aussi grâce à elle que JLSD...

a écrit : Pour info, après quelques recherches : la valeur de 6000 F de 1828 équivaudrait à environ 15.500 € aujourd'hui. Une jolie récompense donc =) Comparé aux gains qu’il a permis. Pas tellement au final.

a écrit : Pour info, après quelques recherches : la valeur de 6000 F de 1828 équivaudrait à environ 15.500 € aujourd'hui. Une jolie récompense donc =) C'est juste une question mais as tu inclut le passage des anciens aux nouveaux francs dans le calcul? Car ça me parait très faible comme inflation en près de deux siècles, à l'époque, les pièces de 20 francs étant en or, 6000 francs c'était une véritable petite fortune!!!
15 000€, c'est beaucoup d'argent mais sans plus, je trouve.

a écrit : Comparé aux gains qu’il a permis. Pas tellement au final. Il y avait quand même un risque, si le tableau se vend mal, c'est l'artiste qui en est de sa poche.

a écrit : C'est juste une question mais as tu inclut le passage des anciens aux nouveaux francs dans le calcul? Car ça me parait très faible comme inflation en près de deux siècles, à l'époque, les pièces de 20 francs étant en or, 6000 francs c'était une véritable petite fortune!!!
15 000€, c'est beauco
up d'argent mais sans plus, je trouve. Afficher tout
T oublie la période de déflation du xix eme je pense. Sans compter le passage aux nouveau francs. Même impression que toi mais en y réfléchissant... Bah j en sais rien^^.

Suis curieux de savoir comment ça a été calculé aussi vu qu'on peut pas être exacte aussi loin, mais bon y a des équivalent genre prix du pain, livres, dotes qui doivent pouvoir donner une idée.
@meekolo suis curieux aussi, comment t as fait pour aller aussi loin ?
(Sinon 1f la pièce de l époque a une époque valait plus de 100 euros pour un collectionneur : suffisait de garder les pièces et ça aurait fait plus d un demi million sur le marché numismate voir bien plus je pense de nos jours ^^)

a écrit : T oublie la période de déflation du xix eme je pense. Sans compter le passage aux nouveau francs. Même impression que toi mais en y réfléchissant... Bah j en sais rien^^.

Suis curieux de savoir comment ça a été calculé aussi vu qu'on peut pas être exacte aussi loin, mais bon y a des équivalent genre
prix du pain, livres, dotes qui doivent pouvoir donner une idée.
@meekolo suis curieux aussi, comment t as fait pour aller aussi loin ?
(Sinon 1f la pièce de l époque a une époque valait plus de 100 euros pour un collectionneur : suffisait de garder les pièces et ça aurait fait plus d un demi million sur le marché numismate voir bien plus je pense de nos jours ^^)
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Je suis d'accord, c'est très compliqué de calculer la valeur de l'argent de l'époque avec la nôtre.

Une base que j'aime bien c'est: le salaire journalier d'un journalier (d'un intérimaire en gros) d'il y a 200 ans permettait, en France, d'acheter 6 oeufs, par jour, hein, mais les oeufs étaient plus chers à produire à l'époque, mais de combien? ca complique les choses.

La comparaison avec le poids de l'or est aussi délicate, vu que le pognon n'est plus indexé sur l'or, mais que c'est l'inverse, c'est le pognon qui dicte combien vaut l'or.

Par contre, j'insiste, comparer 6000 francs d'il y a 200 ans (qui permettaient limite de se faire construire un chouette petit hôtel particulier en centre-ville) à 15000€ d'aujourd'hui, qui permettent à peine dans un pays pauvre de se faire construire une maison Merlin dans une banlieue relativement aisée où d'achetter dans un pays riche une bagnole neuve si on est pas trop exigeant y'a un couac, non?

Et je te rassure, je n'y comprends rien non plus. ^^

Allez une référence à trouver (fastoche celle la)
-La maison Merlin, c'est simple, pendant que tu paye le crédit, tu répare ce qui s'écroule, et au bout de 15 ans les ruines sont à toi.
Le premier qui trouve gagne un rouleau de PQ triple épaisseur. :)

a écrit : Pour info, après quelques recherches : la valeur de 6000 F de 1828 équivaudrait à environ 15.500 € aujourd'hui. Une jolie récompense donc =) Ça me parait peu. C'est effectivement ce que dit la 1ere source Google mais les suivantes ne disent pas du tout la même chose.

Une source sûr est l'INSEE. Sur leur site on peu calculer l'évolution de 1901 à aujourd'hui, et 6000frs de 1901 c'est 24.000€ aujourd'hui.

Difficile d'avoir une certitude sans sa lancer dans une analyse détaillée mais je pense qu'on est plus près des 30k€ que des 15.

a écrit : Je suis d'accord, c'est très compliqué de calculer la valeur de l'argent de l'époque avec la nôtre.

Une base que j'aime bien c'est: le salaire journalier d'un journalier (d'un intérimaire en gros) d'il y a 200 ans permettait, en France, d'acheter 6 oeufs, p
ar jour, hein, mais les oeufs étaient plus chers à produire à l'époque, mais de combien? ca complique les choses.

La comparaison avec le poids de l'or est aussi délicate, vu que le pognon n'est plus indexé sur l'or, mais que c'est l'inverse, c'est le pognon qui dicte combien vaut l'or.

Par contre, j'insiste, comparer 6000 francs d'il y a 200 ans (qui permettaient limite de se faire construire un chouette petit hôtel particulier en centre-ville) à 15000€ d'aujourd'hui, qui permettent à peine dans un pays pauvre de se faire construire une maison Merlin dans une banlieue relativement aisée où d'achetter dans un pays riche une bagnole neuve si on est pas trop exigeant y'a un couac, non?

Et je te rassure, je n'y comprends rien non plus. ^^

Allez une référence à trouver (fastoche celle la)
-La maison Merlin, c'est simple, pendant que tu paye le crédit, tu répare ce qui s'écroule, et au bout de 15 ans les ruines sont à toi.
Le premier qui trouve gagne un rouleau de PQ triple épaisseur. :)
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Bah avec Coluche je gagne tout...y a des sujets "bornés" où tu ne peux pas rater un truc après tant d années.et oui compliqué jusqu'au xx ème siècle la valeur de l'argent. Avant on compare, trouve des biens similaires des écrits qui donnent la valeur des choses de l'époque et on transposé. (J ai dit xx ème mais c est un peu avant ça dépend des pays et peut être avant suis pas spécialiste)

a écrit : Ça me parait peu. C'est effectivement ce que dit la 1ere source Google mais les suivantes ne disent pas du tout la même chose.

Une source sûr est l'INSEE. Sur leur site on peu calculer l'évolution de 1901 à aujourd'hui, et 6000frs de 1901 c'est 24.000€ aujourd'hui.

> Difficile d'avoir une certitude sans sa lancer dans une analyse détaillée mais je pense qu'on est plus près des 30k€ que des 15. Afficher tout
il manque toujours deux zéros entre les anciens francs et les nouveaux francs.
Je n'en démordrais point.

900 francs la salade Laitue dans les années 50, m'a dit ma grand mère née en 1909 et qu'elle m'a dit ça dans les années 80

C'est facile d'enlever deux zéros! ^^

a écrit : il manque toujours deux zéros entre les anciens francs et les nouveaux francs.
Je n'en démordrais point.

900 francs la salade Laitue dans les années 50, m'a dit ma grand mère née en 1909 et qu'elle m'a dit ça dans les années 80

C'est facile d'enlever deux zéros! ^^
!??

Quel rapport ? ^^

a écrit : Bah avec Coluche je gagne tout...y a des sujets "bornés" où tu ne peux pas rater un truc après tant d années.et oui compliqué jusqu'au xx ème siècle la valeur de l'argent. Avant on compare, trouve des biens similaires des écrits qui donnent la valeur des choses de l'époque et on transposé. (J ai dit xx ème mais c est un peu avant ça dépend des pays et peut être avant suis pas spécialiste) Afficher tout j'essaie de trouver des valeurs transposables financièrement parlant à notre époque via il y a ne serai ce que 200 ans en arrière
j''en trouve pas

A part la bouffe... je n'ai rien trouvé de plus représentatif.

Genre

Pour faire pousser un kilo de haricots à la main, c'est aussi dur aujourd'hui qu'avant; d'où une référence aux pays pauvres qui n'ont pas les moyens de se payer des tracteurs à 150 000€

a écrit : j'essaie de trouver des valeurs transposables financièrement parlant à notre époque via il y a ne serai ce que 200 ans en arrière
j''en trouve pas

A part la bouffe... je n'ai rien trouvé de plus représentatif.

Genre

Pour faire pousser un kilo de haricots
à la main, c'est aussi dur aujourd'hui qu'avant; d'où une référence aux pays pauvres qui n'ont pas les moyens de se payer des tracteurs à 150 000€ Afficher tout
Tape "franc constant 1820 2020" tu trouveras des chiffres. Mais le calcul est plus complexe que la comparaison de quelques valeurs..

a écrit : !??

Quel rapport ? ^^
Ben le rapport c'est que ma grand mère payait une salade laitue 900 francs (anciens Francs en 1950) 9 francs nouveaux plus tard (deux zéros de moins, c'est magique), où 1.5 euros actuels qui valent donc 65 000 francs anciens d'après calcul de l'inflation.

y'a pas un truc qui cloche?

Je me demande si on ne nous prends pas un peu pour des cons des fois... ^^

Et je rajoute encore une fois que 20 francs en 1820, c'était des pièces en OR!!! alors qu'aujourd'hui, les pièces de 2€ sont... en fer. En acier inoxydable et en bronze, pardon.

T'as déja vu une pièce en or toi?

Je crois que l'on ne se comprendra pas

a écrit : j'essaie de trouver des valeurs transposables financièrement parlant à notre époque via il y a ne serai ce que 200 ans en arrière
j''en trouve pas

A part la bouffe... je n'ai rien trouvé de plus représentatif.

Genre

Pour faire pousser un kilo de haricots
à la main, c'est aussi dur aujourd'hui qu'avant; d'où une référence aux pays pauvres qui n'ont pas les moyens de se payer des tracteurs à 150 000€ Afficher tout
Prix du pain, du salaire journalier comme tu as si bien relevé. Suffit de taper coût de la vie au XIX ème siècle et y a plein de reference.
Après regarde de nos jours..certains bouffent "mieux"(qualité/variétés) en campagne avec troc, saisons, jardin, etc.. et en gagnant le tiers de ce que gagnent des urbains qui vont au supermarché et qui savent pas cuisiner/apprécier des choses simples. Si ta priorité c est la bouffe.
Quand tu passes le minimun vital, on s'aperçoit que la valeur des choses est bien relative à ses propres valeurs/habitudes.(et suis vraiment le plus mal placé pour écrire ça hein, mais comme déjà dit j'ai vécu/côtoyé des milieux disons assez opposés sur plein de plans)

a écrit : Je suis d'accord, c'est très compliqué de calculer la valeur de l'argent de l'époque avec la nôtre.

Une base que j'aime bien c'est: le salaire journalier d'un journalier (d'un intérimaire en gros) d'il y a 200 ans permettait, en France, d'acheter 6 oeufs, p
ar jour, hein, mais les oeufs étaient plus chers à produire à l'époque, mais de combien? ca complique les choses.

La comparaison avec le poids de l'or est aussi délicate, vu que le pognon n'est plus indexé sur l'or, mais que c'est l'inverse, c'est le pognon qui dicte combien vaut l'or.

Par contre, j'insiste, comparer 6000 francs d'il y a 200 ans (qui permettaient limite de se faire construire un chouette petit hôtel particulier en centre-ville) à 15000€ d'aujourd'hui, qui permettent à peine dans un pays pauvre de se faire construire une maison Merlin dans une banlieue relativement aisée où d'achetter dans un pays riche une bagnole neuve si on est pas trop exigeant y'a un couac, non?

Et je te rassure, je n'y comprends rien non plus. ^^

Allez une référence à trouver (fastoche celle la)
-La maison Merlin, c'est simple, pendant que tu paye le crédit, tu répare ce qui s'écroule, et au bout de 15 ans les ruines sont à toi.
Le premier qui trouve gagne un rouleau de PQ triple épaisseur. :)
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Coluche...
À moi le rouleau!!!
Maison merlin... cage à lapin.

a écrit : Coluche...
À moi le rouleau!!!
Maison merlin... cage à lapin.
Une heure trop tard... Le rouleau est a MOI!
;)