La durée du jour sur Mars est connue depuis le milieu du XVIIe siècle, mais celle de Saturne n'a été établie qu'en 2019. En cause : sa structure gazeuse et de la particularité de son champ magnétique. C'est la sonde Cassini qui a permis d'établir la durée du jour à un peu plus de 10 heures 30 en observant les anneaux.
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Commentaires préférés (3)
Anecdote déjà publiée :)
secouchermoinsbete.fr/77576-on-connait-la-periode-de-rotation-de-la-planete
J'ai une question qui va vous paraitre stupide mais je ne trouve pas de réponse.
Les géantes gazeuses m'ont toujours perturbé enfant car une planète sans "surface" solide, j'avais du mal à me le représenter. Puis je me suis rendu compte que finalement la matière peut très bien être dans les 3 états principaux sans trop de problème. Cela ne dépend finalement que des conditions de pression et de température.
Ainsi, on sait plus ou moins que Saturne possède un noyau central solide de fer puis des couches d'hydrogène métallique, liquide puis gazeux. Ma question est toute bête. Sur une planète gazeuse, où situons nous la limite entre la surface de la planète et le début de son atmosphère ? Et considère t'on qu'une planète gazeuse possède un atmosphère ?
Question subsidiaire, existe t'il une planète principalement liquide ? (Alors oui la Terre possède un coeur externe liquide... mais ce n'est pas ma question ^^).
Il semblerait que la réponse soit finalement aussi bête que ma question. L'atmosphère commence quand l'hydrogène passe de l'état liquide à gazeux (donc variation importante de pression).
fr.wikipedia.org/wiki/Plan%C3%A8te_g%C3%A9ante
Ce qui nous donne apparemment une épaisseur d'atmosphère de 9000 km pour Saturne soit 6,4% du rayon.
www.weizmann-france.com/2019/11/05/latmosphere-de-saturne-revele-son-epaisseur-et-la-jeunesse-de-ses-anneaux/
L'atmosphère de Jupiter ne ferait "que" 5000 km...
fr.wikipedia.org/wiki/Atmosph%C3%A8re_de_Jupiter
En comparaison, Wikipedia nous dit que l'atmosphère terrestre fait 800 km d'épaisseur soit 8,0% de son rayon.
Du coup, maintenant je m'interroge de la pertinence d'appeler ça des géantes gazeuses si en proportion d'autres planètes ont une atmosphère plus importante.
Tous les commentaires (21)
Anecdote déjà publiée :)
secouchermoinsbete.fr/77576-on-connait-la-periode-de-rotation-de-la-planete
J'ai une question qui va vous paraitre stupide mais je ne trouve pas de réponse.
Les géantes gazeuses m'ont toujours perturbé enfant car une planète sans "surface" solide, j'avais du mal à me le représenter. Puis je me suis rendu compte que finalement la matière peut très bien être dans les 3 états principaux sans trop de problème. Cela ne dépend finalement que des conditions de pression et de température.
Ainsi, on sait plus ou moins que Saturne possède un noyau central solide de fer puis des couches d'hydrogène métallique, liquide puis gazeux. Ma question est toute bête. Sur une planète gazeuse, où situons nous la limite entre la surface de la planète et le début de son atmosphère ? Et considère t'on qu'une planète gazeuse possède un atmosphère ?
Question subsidiaire, existe t'il une planète principalement liquide ? (Alors oui la Terre possède un coeur externe liquide... mais ce n'est pas ma question ^^).
Oui, on considère qu'elles ont une atmosphère, et pour la délimiter de la surface, je pense que c'est une altitude où la pression augmente drastiquement (à vérifier)
Il semblerait que la réponse soit finalement aussi bête que ma question. L'atmosphère commence quand l'hydrogène passe de l'état liquide à gazeux (donc variation importante de pression).
fr.wikipedia.org/wiki/Plan%C3%A8te_g%C3%A9ante
Ce qui nous donne apparemment une épaisseur d'atmosphère de 9000 km pour Saturne soit 6,4% du rayon.
www.weizmann-france.com/2019/11/05/latmosphere-de-saturne-revele-son-epaisseur-et-la-jeunesse-de-ses-anneaux/
L'atmosphère de Jupiter ne ferait "que" 5000 km...
fr.wikipedia.org/wiki/Atmosph%C3%A8re_de_Jupiter
En comparaison, Wikipedia nous dit que l'atmosphère terrestre fait 800 km d'épaisseur soit 8,0% de son rayon.
Du coup, maintenant je m'interroge de la pertinence d'appeler ça des géantes gazeuses si en proportion d'autres planètes ont une atmosphère plus importante.
Ton très "décalé " mais scientifiquement exact.
Il y a de bonnes explications.
Il a passé en revue toutes les planètes du système solaire.
Jupiter est ici :
youtu.be/IijZ_UpWVKU
Et Saturne là: youtu.be/7BVKY63o6kk
Heureusement que cette application n'est pas payante
"Du coup, maintenant je m'interroge de la pertinence d'appeler ça des géantes gazeuses si en proportion d'autres planètes ont une atmosphère plus importante."
J'ai essayé de répondre mais mon cerveau a buggé...
Je dirais que ca dépend du point de vue, es ce que l'hydrogène liquide est un gaz de base où es ce que quand il est liquide, il est liquide point barre?
Voir cristallin...
Si ca se trouve avec tes conneries il va falloir tout redéfinir niveau planètes... c'est malin! ^^
Quand on me dit que Saturne flotterait sur l’eau si on la mettait dans une baignoire d’au moins 150 000 km de diamètre, je bugue aussi !
Quand on me dit que Jupiter ne pourrait pas être plus grande car si jamais elle gagne en masse, elle perdrait forcément en diamètre, je bugue aussi !
Que cela ne te cause pas des insomnies ...
Oh t'inquiète pour les insomnies, justement ca m'endors de penser à l'astrophysique :)
Saturne flotterait sur de l'eau "liquide" parce que son volume total via sa masse est inférieur à la masse de l'eau "liquide"
Et si Jupiter était plus grande/lourde, son centre de gravité aurait fait s'enflammer nucléairement parlant l'hydrogène qui la constitue (c'est ce qu'on m'a dit, je ne suis pas allé mesurer sur place^^) et créé une étoile naine.
Nicontrarié a raison. Il manque très peu de matière à Jupiter pour atteindre la masse critique qui permet à un soleil de s'allumer. Ça aurait eu de la gueule, deux étoiles dans le ciel, je trouve. Et je me suis toujours demandé ce qu'il serait advenu sur Europe si Jupiter s'était enflammé...
Alors sauf erreur de ma part, oui et non, il manque effectivement "pas grand chose" si on considère qu'il faut un peu moins de 10% de la masse de notre soleil pour amorcer une proto étoile, et que jupiter pèse environs 1000x moins que le soleil (on parle de grandeur de l'ordre 2x10^30 kg pour le soleil contre 2x10^27 kg pour jupiter)
Le "pas grand chose" étant juste qu'elle soit donc 100x plus massive
Gros coup dur si on est au 35h là bas !
Etant donné que Jupiter est 10 fois moins massive que le Soleil...
Si tu pourrais revoir tes calculs ca serait intéressant.
Ah ces problèmes avec les virgules...
Malheureusement pout les planètes liquides, la réponse/l'exemple le plus proche à donner est Titan, la lune de Saturne, composé en grande majorité de glace, de roche et d'océan d'eau liquide riche en ammoniaque (ce qui n'a rien à voir avec l'H2O comme on se l'interprète) ainsi que les lacs d'hydrocarbures à ses pôles. Le tout offrant des pluies torrentielles d'éthane et de méthane liquide.
Le reste est désigné en anglais sous l'appellation "Ocean planets" et vont désigner des planètes comme notre terre, constitué à grande majorité d'océan, mais attention, pas forcément thalassogen (prit de l'anglais et de l'auteur Isaac Asimov )
C'est un terme qui veut dire que malgré le caractère "marin/eau liquide" ce sont des océans ou la vie telle que nous la connaissant n'est pas forcément favorisée pour son développement
Pour le reste une planète dite "liquide" se disperserait sous l'effet de la gravité, d'où la fréquence d'apparition de "couches de glace et de roches" toujours présentes sur les planètes dont on dit que les liquides (de méthane ou d'autres choses) sont abondant, c'est d'ailleurs notre cas à nous !
Merci beaucoup pour ces précisions très intéressantes.
Cela me fait penser qu'Amazon a le projet (complètement dingue et impossible à mes yeux) d'adapter le cycle de Fondation en série... oui oui ^^
Le trailer reste prometteur malgré tout : www.youtube.com/watch?v=pz3G7T4O_Qs
Pour le coup, s'il y la méprise, elle n'est pas dans la virgule.
Jupiter est 10x plus petite, mais elle est bien loin d'être assez massive pour s'allumer.
Nico a peut-être trop regardé le deuxième volet de l’odyssée de l’espace (2010 : L'Année du premier contact)… ;)
J'aurais tendance à dire que la pertinence d'appeler ça des planètes gazeuses vient du fait que leur gravité est suffisamment forte pour retenir par elle même leur atmosphère gazeuse.
Mercure et Mars, par exemple, se sont fait souffler leur atmosphère car elles n'ont pas une gravité assez forte pour la maintenir (et parce que leur champ magnétique est insuffisant pour la protéger).
Dans le cas des planètes gazeuses, la gravité est telle que même l'hydrogène et l'hélium peuvent être retenus dans l'atmosphère, ce que la Terre est Venus sont incapables de faire.
Par ailleurs, sur les planètes Tellurique, la frontière entre atmosphère et solide/liquide est franche, alors que sur les planètes gazeuses, pas vraiment. La pression monte tellement que ça finit par former progressivement une soupe sans que nous sachions exactement où se situe la transition.
Pour en revenir à l'anecdote : donner une vitesse de rotation à une planète gazeuse est assez délicat. En effet, leur vitesse de rotation n'est pas la même entre l'équateur (plus rapide) et les pôles (plus lent). On appelle ça la rotation différentielle.
En tout cas, c'est parce qu'elle tourne vite sur elle-même que Saturne a une forme "d'oeuf" (aplatie au pôle, renflée à l'équateur). Ça se devine certes, sur les photos, mais aussi avec un télescope, même petit !
Est-ce si grave ? Ça m'embête bien plus de voir ce genre de commentaire que de lire une anecdote deux fois.