Qu'est-ce qu'un cylindre O'Neill ?

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Un cylindre O'Neill est une structure théorique pour des habitats spatiaux, proposée par le physicien américain Gerard K. O'Neill en 1978. Le cylindre mesurerait 6 km de diamètre (au moins) pour une longueur de 30 km, et tournerait autour de son axe pour créer une gravité artificielle. C'est ce type de structure que l'on peut voir à la fin du film Interstellar.

La surface du cylindre serait divisée en six portions, la moitié étant des fenêtres géantes laissant passer la lumière, l'autre moitié reproduisant la surface de la Terre. La structure complète serait constituée de deux de ces cylindres en rotation inverse.


Tous les commentaires (35)

a écrit : Si elle était en orbite autour de la terre ça règlerai le problème des saisons. Par contre moi c'est les jours clignotants qui m'intriguent. Pour générer une gravité terrestre dans un cylindre de 6km faudrait tourner à 1/2 tour par minute si je ne m'abuse. Avec 6 secteurs ça fait une alternance ombre et lumière toutes les 20/25s !?

Pour compenser les fuites on pourrait électrolyser de l'eau, s'il y a suffisamment d'eau. Ça type de projet serait plus viable avec un système à fusion nucléaire qu'avec du photovoltaïque. Pour gérer la température ça serait pratique par exemple.
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Oui j’ai à peu près le même résultat en l’occurrence un tour en 1 minute 50 secondes.

Ça doit filer le tournis n’empêche de voir la lumière bouger sans arrêt et le ciel défiler à toute allure.

Et autre chose m’intrigue. Si je fais du vélo en tournant autour d’un rond point… je ne sais pas pourquoi mais je le sens moyen.

Et encore ce n’est rien à côté de la balançoire. Si je m’en réfère au pendule de Foucault, l’oscillation reste dans le même plan, mais vu que le reste du décor a tourné, je risque fort de me manger le poteau.

Petite aftufe : vu que le fol tourne à la viteffe linéaire de 617 km/h, ça veut auffi dire que plus ve pédale vite dans le fenf opposé, plus ve fuis léger, car ma viteffe de rotation diminue.

Fais pas pourquoi mais ve le fens pas fette hiftoire.

:/

a écrit : Oui j’ai à peu près le même résultat en l’occurrence un tour en 1 minute 50 secondes.

Ça doit filer le tournis n’empêche de voir la lumière bouger sans arrêt et le ciel défiler à toute allure.

Et autre chose m’intrigue. Si je fais du vélo en tournant autour d’un rond point… je ne sais pas pour
quoi mais je le sens moyen.

Et encore ce n’est rien à côté de la balançoire. Si je m’en réfère au pendule de Foucault, l’oscillation reste dans le même plan, mais vu que le reste du décor a tourné, je risque fort de me manger le poteau.

Petite aftufe : vu que le fol tourne à la viteffe linéaire de 617 km/h, ça veut auffi dire que plus ve pédale vite dans le fenf opposé, plus ve fuis léger, car ma viteffe de rotation diminue.

Fais pas pourquoi mais ve le fens pas fette hiftoire.

:/
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Pour information, à l'équateur, la vitesse de rotation de la Terre est d'environ 1 600 kilomètres par heure.

a écrit : Merci pour tes précision instructives mais du coup si on fait un petit saut on ne se retrouve quasiment plus au meme endroit qu a l endroit ou on sauté c est bien ça ? Sur terre, en train, etc... Tu restes à la même place car tu conserves la vitesse et donc le mouvement. C'est exactement le même principe et la même chose ici.

Et pas bêtes tes questions, il faut bien se les poser un jour pour ne pas rester "bête".

a écrit : Pour information, à l'équateur, la vitesse de rotation de la Terre est d'environ 1 600 kilomètres par heure. Et tu t'y sens légèrement plus léger qu'aux pôles ou ta vitesse linéaire est nulle. Mais, partout sur terre, tu as la même vitesse angulaire ~15°/h ;)

a écrit : Merci pour tes précision instructives mais du coup si on fait un petit saut on ne se retrouve quasiment plus au meme endroit qu a l endroit ou on sauté c est bien ça ? Sur terre, lorsque tu sautes, tu as 2 vecteurs vitesse : une verticale (ton saut) et tu conserves l'horizontale donnée par la rotation de la terre. D'un point de vue extérieur à la terre, ton saut ne serait pas vertical mais courbé. C'est pour ça que tu retombes à l'endroit d'où tu as sauté.

Et bien c'est pareil pour cette structure spatiale.

Cylindre que l'on voit beaucoup dans les Gundam.

Sinon, après le vaisseau Asgard Jack Oneill, je connais le cylindre Oneill ! J'espère qu'il a de l'humour

a écrit : Indépendamment de la faisabilité technique de telle construction en soi, un des aspects les plus difficile à maîtriser est de respecter les cycles de la végétation y poussant. Certaines plantes et arbres ont besoin des variations saisonnières pour survivre et se reproduire.

Un autre fait est lié à la po
llinisation. Dans le cas de Biosphère 2, il n'était pas possible d'y introduire des abeilles comme vecteur, car les structures de verre composant son dome, ne les permettaient pas de se guider. L'alternative fut donc d'introduire certaines espèces de colibris... et de compter sur l'action de 35 ventilateurs judicieusement placés, pour remplacer l'action du vent pouvant également participer dans cette action.

Dans le cas de la structure ici présentée, on notera que l'artiste a représenté une couche nuageuse éparse, au centre du rouleau. Des nuages pourraient effectivement se former dans une structure aussi "haute" (3 kilomètres), mais je serai curieux de savoir comment serait alors le type de pluviométrie qui pourrait s'y dérouler.

Vu que l'enceinte est tout de même bien plus restreinte à la réalité sur Terre, on peut également se demander si la composition des gaz (dont l'oxygène) serait égale à longueur de la journée. A priori oui, car chaque tiers de terrain, apporte son lot quotidien de par la photosynthèse. Néanmoins, et malgré le côté hermétique d'une telle structure, il est impossible d'assurer une étanchéité absolue. Au fil des semaines et mois, quelques pourcents s'échapperont. Il faudra à un moment donné, trouver une façon de compenser cette perte.

On peut également se demander comment une telle structure arriverait à maintenir une température supportable tant pour les plantes, les animaux et les hommes...
Quelle(s) serait/ent sa/ses source(s) d'énergie... Même si celle-ci était basée sur le photovoltaïque, les panneaux ne sont pas éternels, et encore moins pour un temps d'utilisation sur plusieurs générations humaines...

De plus, il faut également penser que cette enceinte devra être autosuffisante pour tout bien nécessitant être fabriqué... Qu'il n'y a pas de possibilité d'extraction minière... ni de fabrication d'engrais de synthèse pour les cultures... et une très large liste d'etc... Biosphère 2 avait par exemple démontré qu'ils n'avaient pas emporté suffisamment de paires de chaussures avec eux (deux ans de confinement total), que le sol des potagers cultivés émettait trop de protoxyde d'azote...
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Tu sembles oublier le but de ces structures. Si on colonise l'espace c'est qu'il y a un intérêt.
Ces structures peuvent donc être au choix des stations minière permettant l'exploitation d'astres proches, des colonies manufacturière tirant profit de la microgravité pour fabriquer des composants particuliers, ou tout simplement visant a fabriquer des produits pour l'espace, des stations commerciales, des stations agricoles, etc.
Mon propos étant de montrer que ces stations seront connectées au reste de l'Humanité.

a écrit : Tu sembles oublier le but de ces structures. Si on colonise l'espace c'est qu'il y a un intérêt.
Ces structures peuvent donc être au choix des stations minière permettant l'exploitation d'astres proches, des colonies manufacturière tirant profit de la microgravité pour fabriquer des compo
sants particuliers, ou tout simplement visant a fabriquer des produits pour l'espace, des stations commerciales, des stations agricoles, etc.
Mon propos étant de montrer que ces stations seront connectées au reste de l'Humanité.
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Je n'oublie pas que...

Dans les années 70, j'étais adolescent et jeune adulte, et que les revues et magazines nous faisaient rêver avec des structures toutes plus invraissemblables les unes que les autres, en y pensant rétroactivement.
Il se rêvait de faire transporter par remorqueurs, des icebergs depuis l'Atlantique Nord ou l'Antarctique, jusqu'aux côtes des Pays pétroliers nouvellement riches, afin de les fournir en eau douce.
Il se rêvait de construire des collines artificielles faites d'une gigantesques bâche maintenue par de l'air insuflé, afin que les nuages viennent s'y fracasser et faire pleuvoir sur les terres côtières cultivées.
Il se rêvait de construire un gratte-ciel de quatre kilomètres de haut à Tokyo, afin de "solutionner" le problème de surpopulation, ou encore de combler une grande partie de la Baie de Tokyo, en y créant une gigantesque île artificielle.
Il se rêvait de construire un hyperloop entre New York et Los Angeles... concept qu'à repris Elon Musk, et qui aujourd'hui est de nouveau aux oubliettes...
Il se rêvait de construire des navettes spatiales par dizaines (elles se sont limitées à quatre), ou que les avions Concorde soient légions dans les cieux...
Il se rêvait de construire des villes sous-marines, où les habitants seraient appelés les "Merriens" (en opposition aux Terriens)...
Il se rêvait de construire un second Canal de Panama, sans écluses...

Il se rêvait de... beaucoup de projets futuristes démesurés, qui étaient totalement irréalisables techniquement, prohibitifs et coûteux à tout point de vue.
Pas même "The Line", la ville futuriste Saoudienne de 157 kilomètres linéaires, n'a de probabilité d'être terminée un jour.

Dans les années 70, il s'imaginait également que des 4,5 milliards d'humains que nous étions alors, la Démographie Mondiale attendrait 8, puis 10, 12, 15, 17... et que la Chine envahirait l'Australie, afin d'y pouvoir loger une partie de ses 2,5 milliards d'habitants.

....Et j'en passe de ces projets qui, au final, ne restent que des beaux dessins d'artistes.
Aujourd'hui, la quadrature du cercle, c'est de savoir comment le monde va arriver à passer le cap de la dénatalité, de pouvoir donner un "quelque chose" comme semblant de retraite aux plus anciens, si la transition de la voiture thermique à l'électrique sera un succès technologique, si l'on arrivera à décarboner notre électricité, etc..

a écrit : En quoi ça règle le problème des saisons d'être en orbite autour de la terre ?

Les saisons sont réglées par l'orientation du sol par rapport au soleil, pas par rapport a la distance terre - soleil ...
Les saisons sont réglées par l'inclinaison de l'axe de rotation terrestre dans le plan de écliptique, et tu peux te mettre en orbite autour de l'axe de rotation terrestre.

a écrit : Oui j’ai à peu près le même résultat en l’occurrence un tour en 1 minute 50 secondes.

Ça doit filer le tournis n’empêche de voir la lumière bouger sans arrêt et le ciel défiler à toute allure.

Et autre chose m’intrigue. Si je fais du vélo en tournant autour d’un rond point… je ne sais pas pour
quoi mais je le sens moyen.

Et encore ce n’est rien à côté de la balançoire. Si je m’en réfère au pendule de Foucault, l’oscillation reste dans le même plan, mais vu que le reste du décor a tourné, je risque fort de me manger le poteau.

Petite aftufe : vu que le fol tourne à la viteffe linéaire de 617 km/h, ça veut auffi dire que plus ve pédale vite dans le fenf opposé, plus ve fuis léger, car ma viteffe de rotation diminue.

Fais pas pourquoi mais ve le fens pas fette hiftoire.

:/
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Ton référentiel c'est le cylindre tournant, comme sur terre c'est la terre. Pour toi rien ne bouge, t'es juste soumis à une force centrifuge qui te donne l'impression de marcher sur terre.

a écrit : Je n'oublie pas que...

Dans les années 70, j'étais adolescent et jeune adulte, et que les revues et magazines nous faisaient rêver avec des structures toutes plus invraissemblables les unes que les autres, en y pensant rétroactivement.
Il se rêvait de faire transporter par remorqueurs, d
es icebergs depuis l'Atlantique Nord ou l'Antarctique, jusqu'aux côtes des Pays pétroliers nouvellement riches, afin de les fournir en eau douce.
Il se rêvait de construire des collines artificielles faites d'une gigantesques bâche maintenue par de l'air insuflé, afin que les nuages viennent s'y fracasser et faire pleuvoir sur les terres côtières cultivées.
Il se rêvait de construire un gratte-ciel de quatre kilomètres de haut à Tokyo, afin de "solutionner" le problème de surpopulation, ou encore de combler une grande partie de la Baie de Tokyo, en y créant une gigantesque île artificielle.
Il se rêvait de construire un hyperloop entre New York et Los Angeles... concept qu'à repris Elon Musk, et qui aujourd'hui est de nouveau aux oubliettes...
Il se rêvait de construire des navettes spatiales par dizaines (elles se sont limitées à quatre), ou que les avions Concorde soient légions dans les cieux...
Il se rêvait de construire des villes sous-marines, où les habitants seraient appelés les "Merriens" (en opposition aux Terriens)...
Il se rêvait de construire un second Canal de Panama, sans écluses...

Il se rêvait de... beaucoup de projets futuristes démesurés, qui étaient totalement irréalisables techniquement, prohibitifs et coûteux à tout point de vue.
Pas même "The Line", la ville futuriste Saoudienne de 157 kilomètres linéaires, n'a de probabilité d'être terminée un jour.

Dans les années 70, il s'imaginait également que des 4,5 milliards d'humains que nous étions alors, la Démographie Mondiale attendrait 8, puis 10, 12, 15, 17... et que la Chine envahirait l'Australie, afin d'y pouvoir loger une partie de ses 2,5 milliards d'habitants.

....Et j'en passe de ces projets qui, au final, ne restent que des beaux dessins d'artistes.
Aujourd'hui, la quadrature du cercle, c'est de savoir comment le monde va arriver à passer le cap de la dénatalité, de pouvoir donner un "quelque chose" comme semblant de retraite aux plus anciens, si la transition de la voiture thermique à l'électrique sera un succès technologique, si l'on arrivera à décarboner notre électricité, etc..
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Je peux spoiler la fin. On n'aura pas assez d'argent pour payer les retraites de tout le monde, les vieux devront travailler jusqu'au bout, et non les véhicules électriques ne seront pas un succès technologique.

a écrit : Je peux spoiler la fin. On n'aura pas assez d'argent pour payer les retraites de tout le monde, les vieux devront travailler jusqu'au bout, et non les véhicules électriques ne seront pas un succès technologique. Je peux "spoiler" que ce ne sera pas exactement ce que tu écris.
L'âge de la retraite sera repoussé (par moyen de divers stratagèmes légaux) dans tous les pays développés, soit par incitation individuelle, soit par obligation générale. Dans mon cas, je dois attendre 67 ans, vu que je la prendrai selon la Loi Espagnole.

Dans bien plus d'un des pays développés, on arrivera également à une indemnisation chômage symbolique, afin de diminuer le pourcentage des charges sociales destinées à cette fin.
De même la part des Finances Publiques destinées aux allocations familiales, se réduiront, voire disparaîtront.

Quant aux VE, il n'y a pas d'alternative viable. Les véhicules à moteur thermique ont atteint leur capacité de développement technologique.

a écrit : Je peux "spoiler" que ce ne sera pas exactement ce que tu écris.
L'âge de la retraite sera repoussé (par moyen de divers stratagèmes légaux) dans tous les pays développés, soit par incitation individuelle, soit par obligation générale. Dans mon cas, je dois attendre 67 ans, vu que je la prendrai
selon la Loi Espagnole.

Dans bien plus d'un des pays développés, on arrivera également à une indemnisation chômage symbolique, afin de diminuer le pourcentage des charges sociales destinées à cette fin.
De même la part des Finances Publiques destinées aux allocations familiales, se réduiront, voire disparaîtront.

Quant aux VE, il n'y a pas d'alternative viable. Les véhicules à moteur thermique ont atteint leur capacité de développement technologique.
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Pas exactement parce que je grossis le trait, mais ça revient au même. A force de repousser l'âge et réduire l'indemnisation les gens ne pourront plus en vivre et ils finiront par bosser jusqu'à ce qu'ils n'en soient plus capable, comme dans beaucoup d'autres pays. Une raison de plus de bosser dans ce qu'on aime.

Pour les véhicules il y aura de l'électrique, de l'hydrogène, du thermique, certainement d'autres solutions exotiques et du 2 roues et transport en commun. Probablement du downsizing, de l'allégement combiné à des moteurs plus efficient quelques soit le type d'énergie. Je ne crois ni au consensus ni au tout électrique à moins d'un bouleversement comme l'avènement de la fusion nucléaire.

a écrit : Pour information, à l'équateur, la vitesse de rotation de la Terre est d'environ 1 600 kilomètres par heure. Oui mais la Terre est vraiment gigantesque comparé à ce tube artificiel