Rahan21 a écrit : "A cause","à cause".
Pas "grâce". En effet !
Ces "méga voitures" sont désastreuses en tout point : écologie, vivre-ensemble, sécurité routière... et elles n'ont aucune utilité.
Un non-sens.

SpeedRod a écrit : De toute façon les seules voitures pratiques à conduire en zone urbaine sot les petites citadines (smart, c1...).

Pour la moto, comme tu le dis ca nous arrive de donner un coup de gaz (plus rapide et pratique qu'un coup de klaxon) quand on est a côté parce que la personne fait un truc sans nous avoir vu.
Mais c'est différent que de penser qu'on nous entend arriver. ;-) Afficher tout Amis motards, attention aux coups de gaz. C'est peut-etre plus rapide, mais c'est aussi beaucoup plus déstabilisant pour l'automobiliste car ce n'est pas un bruit "normal" de notre environnement.
Et quand l'automobiliste ne vous a pas vu arriver (parfois par manque d'attention, parfois par grand différentiel de vitesse), c'est presque flippant. Plus d'une fois, ça m'a franchement fait sursauter au point de faire un écart de route. Jamais au point de renverser le motard, mais c'est un risque non nul...

SpeedRod a écrit : Il n'y a aucun lien avec la sécurité.
Les motards qui font ça se pense en sécurité mais ce n'est pas le cas où alors veulent juste faire iech sans avoir le courage de le dire.
Dans une voiture, avec un peu de musique... tu entends la moto quand elle est déjà sur toi.
Le son venant de derrière, il faudrait que le son soit supérieur à 135 dB pour être entendu à 15m.

Il y avait une vidéo très bien faite à ce sujet mais là je n'ai pas le temos de chercher, désolé.

Je mets quand même un lien intéressant :
www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/bruit-echappement-moto-securite-etude.php

Je suis motard, j'ai roulé jusqu'à 16 000 kms par an en moto avec du quotidien en idf. Et toujours avec des motos homologuées.

Le fait qu'on ne nous voit pas vient certainement du fait que les rétros ne servent pas assez, de la diff de taille et quelque fois de la diff de vitesse. Afficher tout Je ne connaissais ce lien entre traficotage de pots et sécurité (qu'il soit avéré ou pas). Un autre moyen de le vérifier serait de comparer le taux d'accident entre des 2 roues thermiques et électriques de même catégorie. Il y en a maintenant assez pour que les études soient pertinentes.

motards et sécurité? le mariage impossible
l'important, c'est d'y croire

Madbob44 a écrit : La seule utilité (à mon avis) d'avoir une moto bruyante, c'est justement de se faire remarquer pour sa sécurité. En effet, malgré le décret de 2007 obligeant les motards à rouler en feux de croisement en permanence, beaucoup d'automobilistes régulièrement ne les voient pas... D'accord avec toi, étant motard moi même...en faut ils te voient, mais ils s'en foutent, bien "protégés" dans leurs caisses à savon.. nous notre seule carrosserie, c'est notre corps, ne l'oubliez pas, même avec des vêtements de protection et un casque...

BuzzLéclair a écrit : motards et sécurité? le mariage impossible
l'important, c'est d'y croire Pour ma part, une moto n'est pas destiné à être couché à terre, donc ma sécurité oui j'y fais attention, et je fais attention aux comportementsdes autres usagers de la route...en tant qu'automobiliste , en fais tu autant vis à vis de nous ??
Je reconnais toutefois qu'il y a des zinzins chez nous, je dirais même pire si la bienséance m'y autorisait..

ygisme2 a écrit : Quand tu achètes un véhicule dont tu n'as pas le besoin, on peut se poser la question...

C'est un peu comme les motards qui virent les chicanes de leur échappement, changent le pot pour faire du bruit : a part emmerder le monde pour se sentir "remarqué" (et donc flatter l'ego), je ne vois pas l'utilité. Si se faire remarquer ou emmerder le monde est une question d’ego , où doit-on placer le curseur des collectionneurs ou autres amoureux des belles choses ?
C’est fou comme la bêtise humaine arrive à créer des raccourcis clivant dans chaque situation !
Ici nous parlions juste d’Hummer et de son entrée dans le domaine civil à la base …

Ce type de gros véhicule popularisé en SUV, tue nos enfants.

ygisme2 a écrit : Quand tu achètes un véhicule dont tu n'as pas le besoin, on peut se poser la question...

C'est un peu comme les motards qui virent les chicanes de leur échappement, changent le pot pour faire du bruit : a part emmerder le monde pour se sentir "remarqué" (et donc flatter l'ego), je ne vois pas l'utilité. Alors pour les motards, il y a une raison au fait de faire un peu de bruit (sans exagération). Combien de fois une voiture a déboité devant moi car elle ne m'avait pas vu, je ne le compte plus. Depuis que j'ai changé la ligne, par une full inox un peu plus bruyante (j'ai quand même garder la chicane) ça m'arrive nettement moins souvent.
Alors oui, il y en a qui mettent des lignes exagérément bruyantes, mais dans la majeure partie des cas, c'est pour être entendu a défaut d'être vu.

Il faut un gros moteur quand tu a besoin de tracter ou quand t’es souvent charger puis un 4x4 pour les vacances rien de mieux pour aller la où y’a personne

Taillou a écrit : Il rentre dans une Smart dans Expendables 2 : "Ma godasse est plus grande que cette bagnole" Veilliez excuser ma méconnaissance de ce grand chef d'oeuvre du cinéma qu'est The Expendables 2 , mais la description de l'effet comique de la scène rejoint mon commentaire.

Motard depuis plus de 10 ans maintenant je n'ai jamais compris ou soutenu les motards qui soutiennent vouloir faire du bruit pour leur sécurité. Comme dit précédemment et repris par différentes études (faites aussi par des motard pour certaines) le bruit ne nous fait pas remarquer pour autre chose que pour des blaireaux.
Non pas besoin de faire du bruit, oui besoin d'anticiper les autres et de se mettre dans les rétros des voitures. Faire du bruit c'est un truc de Kéké basta

ygisme2 a écrit : Oui, ils sont très larges, j'ai toujours en tête un hummer le samedi sur le parking de Vélizy 2 ne pouvant pas se garer car il avait besoin de 2 places contigues... J'ai beaucoup ri et je ri encore. J’avais une américaine de 1976 gros moteur et 6 mètre de long je prend toujours deux place au centre commercial maintenant j’ai une autre un peu plus petit 5m70 je prend toujours deux place et je galère jamais

TybsXckZ a écrit : Totalement d'accord avec le dernier paragraphe.

La vidéo éventuellement que tu cherches : www.youtube.com/watch?v=v9QTPyMJGgo

Pour le bruit, c'est également un problème de physique humaine. Une moteur de moto fait du bruit avec une grande énergie dans un spectre de 100 à 400 Hz et c'est précisément la fourchette de fréquence que l'oreille humaine entend le moins. C'est également la fourchette de fréquence la plus difficile à localiser dans l'espace pour les oreilles humaines.

On ajoute à cela le manque de vigilance qui fait également qu'on est moins entendu. En effet, on "entend" mieux un son que l'on "voit". Et dès qu'on voit une moto dans son rétro, on commence à l'entendre car le cerveau fait une corrélation rapide. Sinon le bruit de la moto est noyé dans le bruit ambiant (bruit de moteur de la circulation, bruit de roulement, musique).

Je continue de penser que le téléphone est le pire des fléaux au volant. Afficher tout Je te remercie pour le lien de la vidéo.
C'est la vidéo qui est dans l'article que j'avais trouvé.
il y avait une autre vidéo d'un gars qui expliquait pourquoi on ne pouvait pas vraiment être entendu mais je ne retrouve pas.
Il parlait justement de dB mais aussi de fréquence il me semble (ce que tu expliquais).

Madbob44 a écrit : La seule utilité (à mon avis) d'avoir une moto bruyante, c'est justement de se faire remarquer pour sa sécurité. En effet, malgré le décret de 2007 obligeant les motards à rouler en feux de croisement en permanence, beaucoup d'automobilistes régulièrement ne les voient pas... J'ai mon permis moto depuis 1985 et l'obligation de rouler en feux de croisement en permanence était déjà de vigueur. Ça date d'ailleurs de 1975.

Le décret de 2007 oblige TOUS le 2 roues motorisés à rouler en feux de croisement, même ceux < à 125 cm³ et de puissance < 11 kW.
Est-ce que ça concerne aussi les trottinettes et vélos électriques ? :/

Les études ont apporté la preuve de l'efficacité de cette loi. Si aujourd'hui des automobilistes ne les voient pas, c'est qu'ils ont le nez collé à leur smartphone.

ShaeGal a écrit : J'ai mon permis moto depuis 1985 et l'obligation de rouler en feux de croisement en permanence était déjà de vigueur. Ça date d'ailleurs de 1975.

Le décret de 2007 oblige TOUS le 2 roues motorisés à rouler en feux de croisement, même ceux < à 125 cm³ et de puissance < 11 kW.
Est-ce que ça concerne aussi les trottinettes et vélos électriques ? :/

Les études ont apporté la preuve de l'efficacité de cette loi. Si aujourd'hui des automobilistes ne les voient pas, c'est qu'ils ont le nez collé à leur smartphone. Afficher tout Si les automobilistes ne les voient c'est parce qu'ils font comme les motards. 95% du temps ils regardent devant eux.

Gilgawesh a écrit : Si les automobilistes ne les voient c'est parce qu'ils font comme les motards. 95% du temps ils regardent devant eux. C’est bien ce qu’on dit. Les retros sont une option négligeable pour certains conducteurs.

En tout cas à la vue de l’espace commentaire, on peut tirer conclusion qu’une majorité des participants sont des ultra-urbains qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et pour qui leur avis est vérité absolue..

Ne pas oublier que, oui, la majorité des français vivent en ville, sans pour autant chercher à marginaliser, voire rabaisser pour certains, les habitudes et besoins des « ruraux », tous n’ont pas un emploi nécessitant de porter uniquement un costume avec comme seul outil un attaché-case, ni la possibilité de se déplacer en vélo/metro/trottinette électrique pour se rendre à leur lieu de travail. Les grandes distances sont le quotidien de millions de français, la promiscuité de Paris intra-muros, une majorité ne la connaisse pas et n’ont pas besoin de se cantonner à une smart, et ont également l’utilité d’un véhicule plus imposant.

Gilgawesh a écrit : Si les automobilistes ne les voient c'est parce qu'ils font comme les motards. 95% du temps ils regardent devant eux. Conduire implique d'être conscient de se qui nous entoure à tout instant. Si on ne regarde pas très régulièrement dans les rétro on n'a aucune chance de savoir ce qui se passe derrière, aucune chance d'anticiper, on est un danger public. Si on ne veut pas de problème, moins on roule vite, plus on est susceptible de se faire dépasser, donc plus on regarde derrière. Ceux qui n'ont pas l'énergie ou l'attention nécessaire n'ont rien a faire avec un volant dans les mains.

Étant moniteur voiture et moto , je vous remercie tous de vos commentaires riches et intéressants.
Malgré un niveau intellectuel intéressant des gens ici je constate encore que tout le monde sait conduire et n à de leçon à recevoir de personne ( j exagére mais on est pas loin).
Étant pro sécurité routière ( pas que dans mon métier), je constate encore et toujours que ceux qui ont compris ce qu est conduire sont ceux qui ont compris ce qu est le partage de la route . On a pas gagné et j avance dans le temps , moins je suis optimiste.
Le pieton dit que le cycliste est dangereux. Le cycliste dit que le motard est dangereux. Le motard dit que le conducteur de voiture est dangereux. Le conducteur de voiture dit que le routier est dangereux. Le routier dit que le pieton est dangereux....
Sinon le hummer h1 c est quasi 2.5m de largeur 2.20 m ( max autorisé en France 2.5m ) poids à vide 3t250 : soit dit tu fais tous les pleins met 1 bonhomme dedans et t as besoin du permis poids lourd pour le conduire ...