En 2025, la France vit toujours à l’heure de l’occupation allemande. En effet, avant-guerre, la France et le Royaume-Uni partageaient le même fuseau horaire (heure de Greenwich). Mais en 1940, à mesure de l’avancée des troupes allemandes, celles-ci imposèrent l’heure de Berlin. La France n’est jamais revenue à l’heure antérieure depuis.
Cela eut pour conséquence de créer brièvement un décalage horaire entre la France libre et la France occupée, décalage supprimé par le décret du Gouvernement de Vichy du 16 février 1941, qui mettra donc toute la France à l’heure allemande.
Commentaires préférés (3)
J’avoue qu’en lisant l’anecdote, je me suis dit : « oh là là, mais c’est abusé, faudrait qu’on remette l´heure française quand même ! »
Et puis, en réfléchissant un peu… moi qui ne suis pas un lève tôt, je préfère nettement que le soleil se couche une heure plus tard.
Sinon ça serait l’heure d’hiver en été … et l’heure de « méga hive en hiver…. Avec le soleil qui se couche à 16h30, en plein hiver????Je pars direct en dépression !
Alors sous cette anecdote je me disais bien qu'on allait atteindre le point Godwin assez rapidement mais.. Ce genre de commentaire..
De faire passer n'importe quel désaccord politique pour un héritage nazi.. C'est un peu limite non ?
J'ai l'impression que tu n'es que très peu versé en politique et réagis surtout à tout ce que les médias rapportent — le sensationnel, le racisme, les propos hors contextes pour alimenter les drames politiques ambiants.
Alors d'abord je te présente mes excuses si c'est une blague et que je n'ai pas su saisir l'humour de ton commentaire
Et si ce n'en est pas une, je te propose de regarder ou lire à propos de l'histoire politique de la France, des courants politiques actuels, d'éviter les canaux des médias sensationnalistes ou de te renseigner sur leur bord/tendance politique etc
Quelques références:
"Histoire politique de la France contemporaine" de Serge Berstein et Pierre Milza
"Le Dictionnaire de la politique française" (Jean Leca, Olivier Duhamel, et al.)
Des émissions de France Culture ou podcasts comme "La politique expliquée" ou la chaîne youtube "Partie de Campagne" qui retrace l'évolution des courants politiques français
Tu me reproches un point Godwin dans une anecdote qui parle spécifiquement de l'invasion de l'Allemagne Nazie et du régime de Vichy ? Tu me reproches (entre autre) de parler du sujet de l'anecdote ?
Quoi qu'il en soit je te remercie ta courtoisie, bien que nous ne paraissions pas du même avis. Et je te remercie également de tes sources.
Mais force est de constater que, lorsqu'un parti cofondé par deux Waffen-SS est la deuxième force politique du pays, mon commentaire n'est pas si décalé de la réalité.
Quand les médias et les politiques parlent d' "Islamo-gauchisme" dans les universités, comme on parlait de "Judeo-Bolchevisme" à cette époque, je ne crois pas être si extrême dans mon parallèle.
Quand Retailleau, ministre de l'intérieur, homme politique le plus apprécié dans les sondages, évoque directement la possibilité de réformer - au mieux - l'état de droit, je ne suis pas sûr que mon commentaire soit en si grand décalage.
Mais j'aimerais entendre (c'est sincère) ce qui te fait bondir précisément dans mon commentaire.
Tous les commentaires (27)
J’avoue qu’en lisant l’anecdote, je me suis dit : « oh là là, mais c’est abusé, faudrait qu’on remette l´heure française quand même ! »
Et puis, en réfléchissant un peu… moi qui ne suis pas un lève tôt, je préfère nettement que le soleil se couche une heure plus tard.
Sinon ça serait l’heure d’hiver en été … et l’heure de « méga hive en hiver…. Avec le soleil qui se couche à 16h30, en plein hiver????Je pars direct en dépression !
Y a pas que l'heure en France qui est restée de l'époque de l'Allemagne Nazie. Y aussi beaucoup d'idées de nos politiques et médias.
Elle y est revenue partiellement puisque entre la fin de la guerre en 46 et le choc pétrolier de 76, le changement d'heure saisonnier est aboli et on reste à GMT+1 toute l'année.
Si je dis pas de bêtise, on était à l'heure anglaise l'été et à l'heure allemande l'hiver.
Alors sous cette anecdote je me disais bien qu'on allait atteindre le point Godwin assez rapidement mais.. Ce genre de commentaire..
De faire passer n'importe quel désaccord politique pour un héritage nazi.. C'est un peu limite non ?
J'ai l'impression que tu n'es que très peu versé en politique et réagis surtout à tout ce que les médias rapportent — le sensationnel, le racisme, les propos hors contextes pour alimenter les drames politiques ambiants.
Alors d'abord je te présente mes excuses si c'est une blague et que je n'ai pas su saisir l'humour de ton commentaire
Et si ce n'en est pas une, je te propose de regarder ou lire à propos de l'histoire politique de la France, des courants politiques actuels, d'éviter les canaux des médias sensationnalistes ou de te renseigner sur leur bord/tendance politique etc
Quelques références:
"Histoire politique de la France contemporaine" de Serge Berstein et Pierre Milza
"Le Dictionnaire de la politique française" (Jean Leca, Olivier Duhamel, et al.)
Des émissions de France Culture ou podcasts comme "La politique expliquée" ou la chaîne youtube "Partie de Campagne" qui retrace l'évolution des courants politiques français
Ce décalage est bien visible sur les anciens cadrans solaires. L’été, à midi, le cadran solaire marque 10h.
Tu me reproches un point Godwin dans une anecdote qui parle spécifiquement de l'invasion de l'Allemagne Nazie et du régime de Vichy ? Tu me reproches (entre autre) de parler du sujet de l'anecdote ?
Quoi qu'il en soit je te remercie ta courtoisie, bien que nous ne paraissions pas du même avis. Et je te remercie également de tes sources.
Mais force est de constater que, lorsqu'un parti cofondé par deux Waffen-SS est la deuxième force politique du pays, mon commentaire n'est pas si décalé de la réalité.
Quand les médias et les politiques parlent d' "Islamo-gauchisme" dans les universités, comme on parlait de "Judeo-Bolchevisme" à cette époque, je ne crois pas être si extrême dans mon parallèle.
Quand Retailleau, ministre de l'intérieur, homme politique le plus apprécié dans les sondages, évoque directement la possibilité de réformer - au mieux - l'état de droit, je ne suis pas sûr que mon commentaire soit en si grand décalage.
Mais j'aimerais entendre (c'est sincère) ce qui te fait bondir précisément dans mon commentaire.
Par curiosité ta chaîne youtube m'intéresse mais je n'arrive pas à la trouver. Aurais tu un lien s'il te plaît ?
L'origine de chaque parti politique est bien plus complexe que ça. Le parti dont tu parles a également été créé par des résistants.
Le premier président de la République Française du parti socialiste a été vichyste et décoré de la main de petain (je fais un raccourci volontairement), le premier fasciste (Mussolini) était un socialiste convaincu et travaillait pour la presse de gauche auparavant, le général Giraud, "concurrent" de De Gaulle à la tête de la résistance, ne voulait pas abroger les lois de Vichy, etc... Comparer la politique d'aujourd'hui en se basant sur les choix de politiciens d'il y a des décennies, mort pour la plupart, c'est faire le jeu des médias.
Coluche disait "je ne suis ni de gauche, ni de droite, bien au contraire", cette phrase est plus profonde que l'humour derrière lequel elle se cache ...
Je ne te reproche pas le point Godwin, c'est le fond, je reproche la forme, la façon dont il a été amené
Sur une anecdote comme celle-ci c'est évident qu'on allait toucher au nazisme puisqu'il en est question directement, donc j'étais certain qu'un commentaire sur le nazisme allait apparaître très rapidement, mais sous cette forme ?
C'est ça qui m'a piqué
Je te reproche l'exagération de ton commentaire, selon toi l'idéologie nazie est reprise par beaucoup des idées politiques et médiatiques
Ce que j'ai mis sur le compte de la non-information, puisque l'idéologie nazie n'est absolument pas majoritairement reprise par nos politiques ou médias en général (hiérarchisation des races, antisémitisme, nationalisme extrême, obéissance total au chef de l'état, anticommunisme, propagande, volonté de conquête...)
C'est surtout ça
Ma mémoire me fait énormément défaut ! C'est une autre chaîne youtube que j'avais en tête mais impossible de me souvenir du nom.
Parti de campagne, c'est une émission politique en rapport avec les candidats en campagne, diffusée sur TF1.
www.tf1info.fr/actualite/partie-de-campagne-le-feuilleton-politique-du-dimanche-soir-sur-tf1-12835/
Peut-être que le nom de la chaîne que j'avais en tête ressemble à celui-là et j'ai mélangé les deux.
Désolé !
Je suis d'accord avec vous : un homme politique peut tourner sa chemise. Ça n'enlève rien aux faits que :
- Le Pen n'a jamais renié ses aspirations politiques qui l'ont fait fricoter avec des Waffen-SS et fait fonder un parti qui est devenu la deuxième force politique en France
- On essaye de discréditer la science en utilisant un terme étonnamment proche de celui utilisé par le nazisme dans les années 30
- On a comme ministre de l'intérieur un homme qui envisage la suppression de l'état de droit
- Des médias et des ministres qui qualifient - même plus d'extrême-gauche - d' "ultra-gauche" un parti que le conseil d'État lui-même défini comme "de gauche" afin de le diaboliser
- Un gouvernement et des médias qui rechignent à condamner un génocide alors même que la Cour Pénale Internationale a émis des mandats d'arrêt contre ses instigateurs
- Une volonté médiatique et politique de plus en plus affichée de distinguer plusieurs sortes de citoyens : ceux "de souche" et ceux "de papier"
Et j'en passe. Inspiration nazie, discrédit de la science, refus de l'état de droit, diabolisation de la gauche, soutien à des dictateurs, distinction de citoyens... Le parallèle est plus que soutenable.
Pour être tout a fait exact, même si de facto c’était l'heure de Greenwich, la loi de 1911 qui a permis de se caler avec nos voisins ne cite ni Londres ni Greenwich, car ce serait concéder une victoire a la Perfide Albion, je cite :
"L’heure légale en France et en Algérie est l’heure, temps moyen de Paris, retardée de neuf minutes vingt et un secondes"
Dans le même genre, il y a eu une gueguerre pour savoir si il fallait ce système TUC pour "Temps universel coordonné" en français, ou CUT pour "Coordinated Universal Time" en anglais. La commission a tranché : ça sera UTC, chose ne voulant rien dire dans aucune des deux langues. Certes, chaque camp perdait, mais au moins le camp d'en face ne gagnait pas, ce nom a donc été adopté, même si on retoruve parfois le terme GMT (Greenwich Mean Time)
Ton commentaire part dans tous les sens et on a finalement l'impression que tu mélanges tout dans un gros sac pour exprimer ton ras-le-bol général. C'est louable et ambitieux mais est-ce vraiment l'endroit pour le faire ?
Cette situation horaire est encore plus "étrange" pour l'Espagne, ou le Maroc situés à l'Ouest de l'Angleterre. Mais après tout, ce ne sont que des "chiffres". Rien n'empêche de se lever, manger et se coucher à l'heure que l'on veut. Personnellement, je serais partisan de supprimer le changement d'heure et d'ajouter de la flexibilité à nos journées de travail.
Tu as sans doute raison. J'ai voulu défendre rationnellement un commentaire à la base seulement cynique. C'était sûrement une mauvaise idée.
Je voulais seulement montrer une tendance politique et médiatique à défendre de plus en plus des mouvements de pensée qui se rapprochent de plus en plus d'une forme de fascisme.
D'accord. De ce point de vue je concède évidemment une exagération de ma part : c'était bien plus du cynisme qu'une accusation objective. Il y avait, de ma part, une assimilation exagérée de l'extrême-droite au nazisme.
Même si la filiation entre le RN et le nazisme est historiquement factuelle et qu'il me semble tout de même que la politique française glisse vers un fascisme pas si éloigné que cela de cette mouvance.
Il est vrai que la filiation symbolique et idéologique entre le RN et le nazisme n'est plus à démontrer... Cependant, le RN n'a rien d'un parti nazi et ne s'en rapproche pas de loin : pas de projet totalitaire, d'idéologie raciale structurée, de politique militaire expansionniste...
Je pense également, mais là c'est mon point de vue, que le fascisme vers lequel tend la France ne ressemble en rien au nazisme.
C'est plutôt un populisme autoritaire (réduction des contre-pouvoirs, affaiblissement de l'indépendance de la justice qu'on accuse souvent de "faire de la politique" ou des médias avec l'affaire de Radio France et la pression sur Mediapart en plus d'appartenir à quelques milliardaires très proches de personnalités politiques, obsession sécuritaire et migration comme bouc émissaire avec les lois anti-terrorisme, anti-casseurs, vidéosurveillance [...] , nationalisme identitaire fort sans pour autant recourir à la violence d'état comme la loi immigration 2024 qui reprend les éléments du RN).
Je pense qu'on peut comparer l'évolution politique de la France avec ce qui s'est passé (et se passe) en Italie, en Hongrie et en Pologne à coup de politique migratoire dure, contrôle de l'information, mainmise sur les médias, politisation de la justice, nationalisme identitaire...
Finalement nous sommes assez proches ! Même très proche.
Nous differons peut-être seulement quant à notre conception du RN. Non pas que je le pense "Nazi", mais je vois en lui ce que vous en expurgez : pas de projet totalitaire, cela reste à voir ; pas d'idéologie raciale, les nombreux scandales concernant les députés sur des réseaux évoquant des "sous-races", des appels à la guerre raciales remettent en question ce que vous dites ; pas de projets expansionniste, je l'accorde.
Le fascisme n'est peut-être pas le nazisme, mais quand ça en a le goût, l'aspect et l'odeur; ça en est
Demandez aux Chiliens, aux Cambodgiens etc
C'étaient pas des nazis, mais bel et bien des fascistes, même si ils rajoutent "socialiste" ou "rouge" dans le nom de leurs partis, pour mieux tromper ceux qui auraient des doutes
Et ne vous laissez pas berner, le fascisme "doux" n'existe pas, ça se termine toujours dans les larmes et le sang
Alors ca, j’adore !
Inventer un acronyme, largement utilisé par tous, qui ne veut rien dire simplement pour que deux des grandes puissances de l’époque ne se frustrent pas de voir l’autre « gagner ». C’est vraiment très mesquin ^^
Merci de défendre ce point de vue que je partage totalement. Fermer les yeux sur ces parallèles revient à nier la période trouble dans laquelle nous sommes...