Moi,je trouve qu'il faudrait un correcteur d'orthographe pour au cas où on se tromperai sur un mot ou deux.

Il faudrait cesser de crier à la discrimination de "ceux qui n'ont pas pu approfondir leurs connaissances du français", l’école c'est obligatoire jusqu’à 16 ans et l'on commence à apprendre à lire et à écrire à 6 ans.
en 10 ans, n’importe quelle personne est a même d'apprendre au moins les bases de la grammaire, et je dis bien les bases, pas la grammaire en dix volumes.
l'orthographe c'est autre chose, mais il suffit de faire des efforts.
perso je suis une bille en orthographe, sur Mozilla le correcteur orthographique est intégré, sinon il suffit de taper dans google son mot mal orthographié et il te donne la bonne orthographe.
l'apparition du français écrit fantaisiste est récent sur internet, donc n'en faites pas un débat vieille école sur la liberté d'expression.
certes les fautes d'orthographe n’empêchent pas toujours la compréhension et encore ça dépend lesquelles, mais écrire "anné" au lieu de "année" ça te fait gagner quoi comme temps, un quart de millième de seconde, et la sur un mot comme celui ci, allez dire que c'est un mot que personne ne rencontre jamais, et que c'est de la faute de cette pourrie de société et cette pourrie d'école qui ne permet pas aux gens d'apprendre correctement.
non la c'est de la fainéantise et un manque de respect vis a vis de celui qui lit.

Hubo_el_toro a écrit : exact, après on sent toujours si c'est de la paresse ou une faute d'inattention. oui c'est vrai

Personnellement je trouve que la majeure partie des commentaires sont tout a fait lisibles et il n'y a que peu de langage sms comme vous dites. Si comme il est signalé la mesure ne concernera que ceux-là alors cela ne resoudra rien car tous ces commentaires a propos de l'orthographe concernent la plupart du temps d'innocentes fautes qui ne changent en rien la comprehension. Et pour moi voir tous ces commentaires me fait bien plus mal aux yeux que trois fautes d'orthographe.

Toute façon, la mesure prise ici n'est pas de sanctionné les fautes d'orthographes, mais les écritures sms, qui, illisible, ne servent strictement à rien, nous verrons de toutes manières comment cela évolue et puis c'est tout

Oui Philippe, la dyslexie est un cas particulier. Mais sache qu'il y a aussi la dysorthographie (qui touche uniquement l'orthographe) et la dysgrammatie (qui touche la grammaire).

En ce qui concerne le pourcentage de la dyslexie dans la population, elle est estimée à un chiffre estimé à un peu moins de 5% de la population française (source : INSERM). Quant à la prévalence de la dysorthographie et de la dysgrammatie, elle est pour le moment inconnue au bataillon.

En ce qui concerne la dyscalculie (pour les mathématiques), là aussi, les données manquent quant à la prévalence.



Donc contrairement à ce que tu crois, Philippe, la dyslexie n'est pas aussi rare que tu ne le crois.

Certes, il y a des outils spécifiques et notamment les correcteurs d'orthographe, mais tout le monde n'est pas "mauvais en orthographe parce que c'est un paresseux qui n'a aucune volonté dans la vie".

Maintenant, si tu peux suggérer une solution de correcteur d'orthographe sur Iphone et Android, cela sera bien utile à ceux qui sont atteints de ce genre de trouble, au lieu de considérer que ce sont des cas particuliers pour qui ce n'est pas la peine de modifier les règles.

Que l'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, je veux bien que l'on soit strict sur l'orthographe. Mais que ceux qui ne sont pas des génies de l'orthographe parce qu'ils ont un trouble cognitif ne soient pas doublement pénalisés uniquement parce que "ce sont des paresseux qui ne font aucun effort". Dans ce cas, que l'on leur suggère des solutions pour pouvoir respecter la règle sans leur imposer une double peine.

Et pour information, on peut avoir un QI de génie tout en ayant ce genre de trouble.



Je réponds car ayant moi-même une dyscalculie (et par chance, aucun trouble lié à l'orthographe ni à la grammaire), j'ai trop souvent entendu la ritournelle que je ne voulais rien faire, que j'étais juste une paresseuse trop gâtée par sa mère qui veut se dégager de ses responsabilités génitoriales (pour certains, les services sociaux auraient mieux fait que "ça", avec le ton méprisant qui va avec).

J'ai également un TDAH et une surdité unilatérale, et nous sommes actuellement en cours de recherche car l'ORL suspecte une cause génétique, possiblement une mutation sporadique (ou mutation de novo, c'est à dire une mutation génétique qui intervient pour la première fois dans une famille donnée. Parce que génétique ne signifie pas forcément héréditaire....).

Les problèmes d'interactions sociales ne sont pas de la paresse ou du manque de volonté, exactement comme ma dyscalculie n'est pas un manque de volonté ni de la paresse.

Mais de la même façon que la calculatrice m'est aussi indispensable que les lunettes pour le myope, le correcteur d'orthographe et de grammaire sont absolument indispensables pour ceux qui ont une dyslexie, dysorthographie et/ou dysgrammatie. Partant, en sugérant des outils de correction d'orthographe sur Iphone ou Android, cela permettra à ceux qui sont atteints de ces troubles de pouvoir écrire sans se faire constamment supprimer les messages car "trop de fautes, ce sont des paresseux".



Je suis lourde, je suis ch..te et je l'assume.

Philippe a écrit : Je savais que je ne ferai pas l'unanimité avec cette décision. C'est impossible de toute manière sur internet.

1/ Pour les fautes qu'il a pu y avoir dans les anecdotes, si les commentaires avaient le même ratio de fautes que les anecdotes, la lecture des commentaires serait un plaisir. Je passe chaque anecdote à un correcteur orthographique, qui parfois passe à travers. Je rappelle au passage que je ne suis généralement pas celui qui a écrit les textes et que je fais donc un travail de correction et non de rédaction. Mais comparer les fautes des commentaires à ceux des anecdotes, c'est faire preuve d'une légère mauvaise foi

2/ La liberté d'expression, elle existe sur ce site. Le fait que je communique publiquement ce genre de décisions et qu'on en discute, vous ne le verrez pas partout. Je n'ai jamais supprimé un commentaire négatif quand il était fait à l'endroit approprié (c'est-à-dire dans les actualités). Mais il existe une charte des commentaires. Pourquoi ? Parce que sinon cela devient n'importe quoi, les commentaires des anecdotes partent systématiquement en hors sujet et deviennent sans intérêt. Il est difficile de s'imaginer ce que je peux supprimer de messages insultants, racistes, agressifs au quotidien.

3/ Se relire, c'est respecter les autres. Je considère que lorsque l'on s'exprime publiquement, on fait attention à la forme, on se relit. Je le redis, on ne va pas supprimer les messages avec quelques fautes. Mais c'est pénible de lire des messages sans queue ni tête parce qu'un correcteur automatique est passé par là et que son auteur n'a pas relu ce qu'il postait. Quant aux dyslexiques, il existe des outils pour eux. Mais là encore, c'est prendre un cas particulier : l'immense majorité des commentaires postés ne sont pas relus et n'ont rien à voir avec la dyslexie.

4/ Aux débuts de SCMB, quand les applications mobiles n'avaient pas eu le succès qu'elles ont aujourd'hui, on n’avait pas ce souci. Pourquoi ? Parce que les membres postaient en majorité de leur ordinateur. Ils n'étaient pas plus intelligents ou cultivés que les autres, ils faisaient juste plus attention à leurs commentaires et n'avaient pas cette correction automatique. Donc ce n'est même pas une question de culture ou de niveau d'orthographe, mais d'effort à faire. Afficher tout Le problème de correcteur automatique, c'est sur Android ? Parce que sur iPhone, les corrections se font correctement.
Mais c'est fou toute cette agressivité parce que l'on demande aux gens d'être polis (être compréhensible pour les autres), il faudrait peut être créer un site genre "se tenir bien en société".

Le correcteur orthographique existe déjà sur iPhone

Merci à Philippe et à toute l'équipe pour cette sage décision !

Cela fait longtemps que je ne lis plus la déchetterie à commentaires, peut-être vais-je m'y remettre?

robin.s a écrit : Je trouve ça également dommage pour les dyslexiques par exemple pour lesquels la faute n'est pas un choix ou une négligence mais une maladie .. Un petit peu léger pour le coup .. Je suis dyslexique, justement, et c'est très exactement le contraire qu'il se passe : les fautes m'empêchent de lire "correctement" (c'est à dire à ma vitesse normale de lecture, très élevée), car je ne reconnais sans efforts QUE les mots correctement orthographiés. Cela m'affecte tellement que même la typographie foireuse me gêne, comme les oublis d'espaces après un point ou une virgule, etc.

Et malgré tout, comme tu peux le constater, j'ai justement une excellente orthographe ! C'est simplement que le réflexe mental qui compense ma dyslexie m'impose d'écrire correctement. Cela ne m'empêche pas de taper en inversant les lettres assez souvent (dyslexie, "gros doigts qui se croisent"...), mais le fait de me RELIRE, ce que TOUT LE MONDE devrait faire après avoir écrit quelque chose, me fait corriger les fautes liées à la frappe.



Quoi qu'il en soit, sur le sujet qui nous intéresse, je dirais seulement : "ENFIN !!!!". Et je mettrais les smileys et autres "lol / rofl / wtf" utilisés en lieu et place de la ponctuation dans le même panier, pour ma part. J'en ai marre de lire des pseudo-commentaires façon Skyblog, qui sont en plus sans aucun intérêt la plupart du temps.



Quant à ceux qui râlent à ce sujet, juste un truc : ça vous gêne de ne pas pouvoir écrire ? Tant mieux, si c'est pour écrire des commentaires inutiles et/ou tout juste du niveau d'un "+1". Cela ne vous empêche pas de lire les anecdotes et/ou les commentaires pertinents, qui seront, eux, bien écrits et lisibles par TOUT LE MONDE. Cela vous cultivera un peu.



Comme disait mon ancien maître d'école, "l'orthographe, c'est la science des ânes". N'importe qui est capable d'écrire correctement, arrêtez vos délires : ceux qui "n'ont jamais été bons en orthographe", c'est de la PURE PARESSE dans 99% des cas. Qui commence par ne pas corriger les mots soulignés en rouge dans leur propre texte !!

Parce que confondre "ça" et "sa", désolé, mais c'est clairement du foutage de gueule... On ne vous a jamais appris le truc de remplacer avec "cela" et "la sienne" ? On apprend ça au cours élémentaire, et on trouve ce truc dans n'importe quel cours de grammaire, mais pour ça, il faut l'avoir LU (ou écouté), ce cours !



Ah oui, mais le cas de ceux dont le français n'est pas la langue maternelle, me direz-vous ? Ben ils seront nettement plus à l'aise pour lire avec du français correct qu'avec les soupes de lettres que certains concoctent !!



Dernier point, les smartphones... J'ai des mains qui font deux fois la surface de l'iPhone, et j'y arrive. Pour les textes longs, je le fais sur mon PC. Pas de correcteur sur iPhone ? Ben lisez avec le téléphone, et si vraiment vous avez quelque chose d'important à dire, tapez-le sur PC ou utilisez un correcteur orthographique séparé (le copier/coller, ça existe, hein...). Pas d'excuses.



Petits liens à vous mettre dans les marque-pages :

Orthographe + grammaire :

- bonpatron.com/

- www.reverso.net/orthographe/correcteur-francais/

Orthographe uniquement :

- labs.translated.net/correcteur-orthographe/

disons qu'il faut tout de même un minimum d'orthographe,au moins que l'on arrive à relire... mais si il y à juste des fautes par rapport à des accents ou un "s"oublié ce n'est pas dramatique!!

GSik a écrit : Ce n'est pas une bonne idée parceque cela n'aidera aucunement les gens à écrire mieux. Ils arrêteront tout simplement de poster et de contribuer à cette application (oui car l'orthographe n'est ni le reflet de l'intelligence ni de la culture) et je trouve cela bien dommage. On discrime des personnes dont on ne connait pas le parcours, sachez que nous ne sommes pas tous passés par les meme chemins. Pour moi ce qui prime c'est l'envie d'exprimer ses idées et tant que ce n'est pas une écriture sms, on peut tous comprendre et être indulgeant. Je le suis moins envers les personnes qui pour chaque anecdote nourrissent les même débats stériles sur un "s" oublié ou sur une faute de conjugaison. On s'éloigne de l'esprit d'échange de ce site. Afficher tout Pas de "a" à indulgent ... :p

ok, j'mescuz, jle frai plu c promi

@GiuliaC : tu compenses ta dyscalculie par des méthodes tierces, comme une calculatrice, n'est-ce pas ? Tu ne t'amuses pas à faire des calculs importants "de tête" (par exemple sur les devoirs de tes enfants ou ta feuille d'imposition) sans les vérifier, n'est-ce pas ?



De plus, ton trouble cognitif n'est pas de l'arriération mentale : tu es consciente de ton problème, soit par toi-même (ce qui semble évident vu ton message), soit parce que les autres te font remarquer constamment que t'es une grosse tanche en calcul.



Si par contre tu es mentalement arriérée et inconsciente de ton problème cognitif, alors on peut se demander légitimement ce que tu fiches sur un site comme SCMB au lieu d'aller colorier Dora l'Exploratrice en ligne... ;)

Bref, tu as une preuve par l'absurde que venir sur ce site est déjà une preuve en soi que tu as les moyens de compenser un éventuel handicap RÉEL. Ne pas le faire est du foutage de gueule et/ou de la flemme.





Et bien quand on est une tanche en orthographe, on fait pareil et on utilise un correcteur d'orthographe avant d'écrire quoi que ce soit de public, ou alors on est demeuré et ce site n'a aucun intérêt (et on n'a donc pas à y poster quoi que ce soit).



Tout autre cas est soit simplement un manque de respect flagrant envers les autres, soit une flemme aigüe. Dans tous les cas, on s'en passera avantageusement, je pense...

Tant mieux pour vous que vous réussissez à écrire correctement avec des mains deux fois plus larges que l'écran de votre smartphone.
Tant mieux pour vous que vous puissiez compenser aussi bien votre dyslexie.
Tant mieux pour vous que vous n'ayez pas en plus une dysorthographie et/ou une dysgrammatie et/ou une dyscalculie.

Mais de grâce, cessez de rabaisser ceux qui ne disposent pas de votre génie.
Parce que non, tout le monde n'est pas mauvais en orthographe pour cause de paresse.
De la même manière qu'on me disait que "les maths à l'école, c'est pour les ânes". Désolée, mais je n'ai jamais davantage réussi à être un génie des mathématiques, ce qui ne m'a pas empêché d'apprendre en plus du français l'italien, l'anglais et le grec moderne (quasi bilingue en italien, anglais et grec moderne courants), ni à avoir mon bac en ratant de peu la mention AB.
Je me réjouis que la déficience auditive ne m'aie pas empêché d'apprendre quatre langues, même si je tiens à garder dans un coin de ma cervelle que tous ceux qui ne sont pas capables d'apprendre quatre langues ne sont pas des fainéants bons à rien à parquer dans une institution car inutiles.

Et quand bien même l'orthographe serait la science des ânes, cela n'empêche pas que certaines personnes ont des troubles cognitifs touchant l'orthographe et/ou la grammaire, ce qui ne signifie absolument pas que ce sont des "paresseux bons à rien à reléguer en voie de garage car inutiles".
Là aussi, tout le monde n'a pas vos extraordinaires capacités à compenser son trouble, ce n'est pas pour cette raison que vous êtes en droit de les rabaisser parce que vous compensez mieux vos troubles que ceux que vous jugez comme paresseux.
Si je disais que votre dyslexie vous rend inapte à vous occuper d'enfants, vous vous insurgeriez, et à juste titre.
Ces personnes plus en difficultés que vous ont autant de raisons de s'insurger quand vous les traitez de mollassons qui ne veulent rien faire.

Et même si vous avez compensé vos troubles au-delà de toute espérance, vous avez aussi vos faiblesses. Comme tout le monde. Vous ne pouvez pas exceller en tout, vous n'êtes pas davantage parfait que moi, Philippe ou n'importe qui d'autre.
Cela vous autorise encore moins à rabaisser ceux qui sont davantage en difficultés que vous.

Last but not least, ce n'est pas parce qu'aujourd'hui, vous compensez votre trouble avez autant d'aisance que ce sera obligatoirement le cas dans quelques années, et pour pléthore de raison.
Personne n'a de boule de cristal pour vous dire que vous n'aurez jamais au grand jamais d'accident de voiture qui vous empêchera de compenser votre dyslexie comme vous le faites aussi bien, personne n'a de boule de cristal pour dire que vos capacités cognitives resteront intactes jusqu'à votre mort.
Ne sachant pas ce qui peut vous arriver demain, réjouissez-vous de vos capacités sans pour autant dédaigner ceux qui n'ont pas vos capacités hors du commun.

Mac LAK a écrit : @GiuliaC : tu compenses ta dyscalculie par des méthodes tierces, comme une calculatrice, n'est-ce pas ? Tu ne t'amuses pas à faire des calculs importants "de tête" (par exemple sur les devoirs de tes enfants ou ta feuille d'imposition) sans les vérifier, n'est-ce pas ?



De plus, ton trouble cognitif n'est pas de l'arriération mentale : tu es consciente de ton problème, soit par toi-même (ce qui semble évident vu ton message), soit parce que les autres te font remarquer constamment que t'es une grosse tanche en calcul.



Si par contre tu es mentalement arriérée et inconsciente de ton problème cognitif, alors on peut se demander légitimement ce que tu fiches sur un site comme SCMB au lieu d'aller colorier Dora l'Exploratrice en ligne... ;)

Bref, tu as une preuve par l'absurde que venir sur ce site est déjà une preuve en soi que tu as les moyens de compenser un éventuel handicap RÉEL. Ne pas le faire est du foutage de gueule et/ou de la flemme.





Et bien quand on est une tanche en orthographe, on fait pareil et on utilise un correcteur d'orthographe avant d'écrire quoi que ce soit de public, ou alors on est demeuré et ce site n'a aucun intérêt (et on n'a donc pas à y poster quoi que ce soit).



Tout autre cas est soit simplement un manque de respect flagrant envers les autres, soit une flemme aigüe. Dans tous les cas, on s'en passera avantageusement, je pense... Afficher tout Citez-moi un seul extrait de texte où je décourage l'utilisation du correcteur d'orthographe. Je crois que nous sommes en face d'un gros malentendu, là.

Quant aux capacités de compenser mon handicap, je me réjouis de détenir les capacités de compenser certains aspects des conséquences de mes handicaps.
En revanche, je ne peux pas compenser tous les désavantages liés à mon handicap, même sans retard mental.
Raison de plus pour ne pas regarder de haut ceux qui sont moins capables que moi.
Quant à ceux qui sont atteints de retard mental, ils ne sont pas moins des êtres humains que vous ou moi. Ce n'est pas parce qu'ils ont un "retard mental" qu'ils ont moins le droit de venir sur SCMB que quelqu'un de "normalement intelligent" ou de "surdoué". Notre être ne se réduit pas à un chiffre de QI, et heureusement sinon, ce serait terriblement triste.
D'ailleurs, les tests de QI ont leurs limites, comme tout test psychométrique.

Je crois que la mode de la tolérance 0 à fait oublier un principe de base aux râleurs.

Il y a la règle, ET l'application de la règle.

Une règle rigide permet une application souple.

Cette règle m'inquiète, mais je fais confiance aux modérateurs.
Ce ne sont pas des machines appliquant bêtement une règle, mais des êtres humains capable de jugement, de lucidité, et de tolérance quand elle est justifiée.
Faites leur un peu confiance aussi ;)

En donnant mon avis je pense à mon papa qui vient d'un milieu très rural et qui n'a jamais pu suivre des enseignements efficaces, bien qu'inscrit à l'école. Je pense également à ma maman qui a eu de graves problèmes familiaux dans son enfance et à renoncé à l'école bien tôt. Ce sont des gens respectables qui travaillent dur et ils sont très cultivés, mais l'orthographe n'est pas leur fort. Que leur diriez-vous ? Allez vous les mettre de côté parce qu'ils confondent "ça" et "sa" ?

thierrylefebvre a écrit : Pas de "a" à indulgent ... :p

ok, j'mescuz, jle frai plu c promi Ça c'est le genre de commentaires qui m'horripilent .. et votre mesure ne les arrêtera pas !

L'orthographe n'est pas le seul problème pour une bonne compréhension des messages.

Le principal problème est la syntaxe de certains messages .