Abdelhandsome a écrit : Etait-ce un nombre limité de groupes ou faisaient-ils cela sur tout le régiment défait ?
Les avantages à èxécuter ce genre de manœuvres ne devaient pas être si nombreux... Lors de la 3eme guerre servile, les Romains avaient au début sous-estimé Spartacus, qui s'était enfuit avec près de 70 gladiateurs.

2 ans plus tard, après avoir anéanti plusieurs préteurs successifs et leurs légions, Spartacus était à la tête de 120.000 rebelles.

Crassus fut le dernier à prendre la chose en main, mais se fit sévèrement défoncé ( les rebelles étaient malins et roublards... ).

Afin de motiver ses légions ( 40.000 / 50.000 ) il appliqua la décimation pour graver dans les esprits que la défaite était plus dangereuse que la bataille.

On estime que 4.000 à 5.000 légionnaires moururent à ce moment.

Juste après, l'armée de Spartacus, acculée se jeta sur les légions de Crassus et se fit exterminée.



Pour eux, la décimation, ça a marché...



( Je sais maintenant à quoi ont servi mes longues années de latin... héhé )

Il me semble aussi que les neuf survivants du groupe devaient dormir en dehors et sans armes s'il vous plaît ^^

Vous croyez que ça pourrait fonctionner sur un gouvernement ? (/me s'en va en sifflotant)

superb0y a écrit : Faux. Pétain n'est pas lié aux répressions des mutineries. D'ailleurs, Pétain avait bonne image auprès de ses soldats, car il dénonçait la guerre de positions (les tranchées, les assauts et contre-assauts inutiles) et veillait à ce que ses troupes soient correctement approvisionnées et fréquemment relevées. Il était vu comme un bon commandant, protecteur et soucieux de la vie de ses hommes (ce qui est d'ailleurs à l'origine de sa réputation dans l'entre-deux guerres et de son rappel en 1940, en tant que "dernier espoir pour la nation"). Loin de moi l'idée de défendre Pétain, mais il n'y a pas grand-chose à lui reprocher en ce qui concerne la Première Guerre Mondiale, et surtout pas d'avoir eu un comportement "inhumain" vis-à-vis de ses hommes. Il s'est suffisamment discrédité pendant la Seconde Guerre Mondiale pour qu'il n'y ait pas besoin d'en rajouter. S'il était mort en 1939, aujourd'hui, Pétain serait enseigné comme un héros de l'histoire de France. De Gaulle (que l'on peut fort peu soupçonner d'être "pétainiste"...) a d'ailleurs réutilisé une célèbre citation de Chateaubriand dans ses "Mémoires de Guerre" pour donner son avis sur Pétain : "la vieillesse est un naufrage"... Manière de dire que sur la Première Guerre Mondiale, le comportement de Pétain est irréprochable (surtout que De Gaulle jugeait Pétain en tant que soldat lui-même).

Soyons clairs : je ne veux absolument pas rentrer dans une polémique, je ne suis absolument pas pétainiste. Mais dire que Pétain est un commandant sanguinaire pendant la Première Guerre Mondiale, c'est juste archi-faux. Afficher tout -En France,le général Pétain est placé à la tête des armées,après avoir fait exécuter 50 mutins,il améliore le sort des soldats.
Extrait des fiches brevet 3ieme que je dois apprendre pour demain:(

superb0y a écrit : Faux. Pétain n'est pas lié aux répressions des mutineries. D'ailleurs, Pétain avait bonne image auprès de ses soldats, car il dénonçait la guerre de positions (les tranchées, les assauts et contre-assauts inutiles) et veillait à ce que ses troupes soient correctement approvisionnées et fréquemment relevées. Il était vu comme un bon commandant, protecteur et soucieux de la vie de ses hommes (ce qui est d'ailleurs à l'origine de sa réputation dans l'entre-deux guerres et de son rappel en 1940, en tant que "dernier espoir pour la nation"). Loin de moi l'idée de défendre Pétain, mais il n'y a pas grand-chose à lui reprocher en ce qui concerne la Première Guerre Mondiale, et surtout pas d'avoir eu un comportement "inhumain" vis-à-vis de ses hommes. Il s'est suffisamment discrédité pendant la Seconde Guerre Mondiale pour qu'il n'y ait pas besoin d'en rajouter. S'il était mort en 1939, aujourd'hui, Pétain serait enseigné comme un héros de l'histoire de France. De Gaulle (que l'on peut fort peu soupçonner d'être "pétainiste"...) a d'ailleurs réutilisé une célèbre citation de Chateaubriand dans ses "Mémoires de Guerre" pour donner son avis sur Pétain : "la vieillesse est un naufrage"... Manière de dire que sur la Première Guerre Mondiale, le comportement de Pétain est irréprochable (surtout que De Gaulle jugeait Pétain en tant que soldat lui-même).

Soyons clairs : je ne veux absolument pas rentrer dans une polémique, je ne suis absolument pas pétainiste. Mais dire que Pétain est un commandant sanguinaire pendant la Première Guerre Mondiale, c'est juste archi-faux. Afficher tout Je n'ai jamais dis que Pétain était un tyran sanguinaire.
Mais lors de la première guerre mondiale Pétain pour remédier à la désertion massive ( déserter ou se faire massacrer sur les fronts ...) avait eu l'idée ( digne de l'homme qui l'était) de faire des exécutions pour l'exemple.
Pendant toute la période de la Première Guerre mondiale, 2400 soldats sont condamnés à mort pour refus d’obéissance, mutilations volontaires, désertion, abandon de poste devant l’ennemi, délit de lâcheté ou mutinerie à titre d'exemple.

Source: prisons-cherche-midi-mauzac.com/des-hommes/henri-bourgund-fusille-pour-l-exemple-sur-ordre-du-general-petain-9838

Merci de te renseigner avant de me répondre orgueilleusement "faux" et qui plus est de faire la défense d'un homme indéfendable ...

aceh a écrit : avant on prenait les armes , aujourd'hui et surtout les siècles qui viennent la guerre sera bacteriologique, psychologique et financiere. c est pire ! Mmm pire, ça se discute...
Les guerres psychologiques et financières font quand même moins de mort et des conditions de vie meilleurs pour ceux qui les subissent que les massacres, viols etc... Qui ont tout de même un impact psycologique vaguement suppérieur sur les populations.

ciroulette a écrit : Je n'ai jamais dis que Pétain était un tyran sanguinaire.
Mais lors de la première guerre mondiale Pétain pour remédier à la désertion massive ( déserter ou se faire massacrer sur les fronts ...) avait eu l'idée ( digne de l'homme qui l'était) de faire des exécutions pour l'exemple.
Pendant toute la période de la Première Guerre mondiale, 2400 soldats sont condamnés à mort pour refus d’obéissance, mutilations volontaires, désertion, abandon de poste devant l’ennemi, délit de lâcheté ou mutinerie à titre d'exemple.

Source: prisons-cherche-midi-mauzac.com/des-hommes/henri-bourgund-fusille-pour-l-exemple-sur-ordre-du-general-petain-9838

Merci de te renseigner avant de me répondre orgueilleusement "faux" et qui plus est de faire la défense d'un homme indéfendable ... Afficher tout Exécuter les traitres ou les déserteurs s'est toujours pratiqué en temps de guerre et n'a rien à voir avec la décimation qui tue des "innocents" aux hasard.

La guerre est peut être un jeu de con, il n'empêche que si tu ne risque pas la mort à déserter, pourquoi la risquerait tu a te battre.
Vu que dans tout les cas tu risque la mort, autant le faire de façon glorieuse.
C'est peut être une logique atroce, mais c'est ça la guerre.
On conduit pas des hommes sensés à la mort avec de jolies médailles.
Ceux qui vous racontent ça, et vantent la 'glorieuseté' de la guerre comme la cause réelle qui fait se battre les soldats propagent un simple discourt de propagande très utile aux nations belliqueuses.

concernant Gengis Khan, la technique était différente. l'armée était divisée en groupes de 10 soldats (une "dizaine") avec un chef. 10 dizaines faisaient un centenier et 10 centeniers un millier.

Aucun homme n'avait le droit de s'enfuir. si un homme s'enfuyait pendant le combat, toute la dizaine était exécutée. si l'envie lui prenait de partir en groupe, c'était tout le centenier qui était exécuté.

Dans ces conditions personne ne pouvait se permettre de laisser partir ses petits camarades!

une référence:
www.histoiredumonde.net/Gengis-Khan,1109.html

ciroulette a écrit : Je n'ai jamais dis que Pétain était un tyran sanguinaire.
Mais lors de la première guerre mondiale Pétain pour remédier à la désertion massive ( déserter ou se faire massacrer sur les fronts ...) avait eu l'idée ( digne de l'homme qui l'était) de faire des exécutions pour l'exemple.
Pendant toute la période de la Première Guerre mondiale, 2400 soldats sont condamnés à mort pour refus d’obéissance, mutilations volontaires, désertion, abandon de poste devant l’ennemi, délit de lâcheté ou mutinerie à titre d'exemple.

Source: prisons-cherche-midi-mauzac.com/des-hommes/henri-bourgund-fusille-pour-l-exemple-sur-ordre-du-general-petain-9838

Merci de te renseigner avant de me répondre orgueilleusement "faux" et qui plus est de faire la défense d'un homme indéfendable ... Afficher tout On a toujours condamné les déserteurs et ça que ce soit Pétain ou pas, un très bon chef ou pas, ça changera pas, aucun acceptera cela !
Et si on ne pouvait pas défendre "l'indéfendable" il n'y aurait pas de justice ! Et bien sur qu'il l'est, faut arrêter de regarder que la période seconde Guerre Mondiale.

yetidu77 a écrit : il espérait surement qu'en tuant des soldats au hasard,cela allait motivé ceux qui restaient à être plus combatif pour ne pas qu'il en tuent d'autres la prochaine fois !! allé ?

jpensais que c'était parcequ'ils n'aimaient pas les nombres pair

<_<

khassandr a écrit : Pour les romains je le savais, mais c'était excessivement rare:

On formait des groupes de 10, tous grades confondus, et celui qui perdait au tirage au sort était exécuté par ses collègues.

Crassus l'a utilisé aux alentours de 70av. JC pour la première fois en plusieurs siècles afin de punir ses légions qui s'étaient fait "défoncées" par l'armée de Spartacus lors de la 3ème guerre servile. Afficher tout Toi tout comme moi tu as vue la saison 4 de spartacus x)

Imaginez si on faisait ça dans une entreprise..

superb0y a écrit : Faux. Pétain n'est pas lié aux répressions des mutineries. D'ailleurs, Pétain avait bonne image auprès de ses soldats, car il dénonçait la guerre de positions (les tranchées, les assauts et contre-assauts inutiles) et veillait à ce que ses troupes soient correctement approvisionnées et fréquemment relevées. Il était vu comme un bon commandant, protecteur et soucieux de la vie de ses hommes (ce qui est d'ailleurs à l'origine de sa réputation dans l'entre-deux guerres et de son rappel en 1940, en tant que "dernier espoir pour la nation"). Loin de moi l'idée de défendre Pétain, mais il n'y a pas grand-chose à lui reprocher en ce qui concerne la Première Guerre Mondiale, et surtout pas d'avoir eu un comportement "inhumain" vis-à-vis de ses hommes. Il s'est suffisamment discrédité pendant la Seconde Guerre Mondiale pour qu'il n'y ait pas besoin d'en rajouter. S'il était mort en 1939, aujourd'hui, Pétain serait enseigné comme un héros de l'histoire de France. De Gaulle (que l'on peut fort peu soupçonner d'être "pétainiste"...) a d'ailleurs réutilisé une célèbre citation de Chateaubriand dans ses "Mémoires de Guerre" pour donner son avis sur Pétain : "la vieillesse est un naufrage"... Manière de dire que sur la Première Guerre Mondiale, le comportement de Pétain est irréprochable (surtout que De Gaulle jugeait Pétain en tant que soldat lui-même).

Soyons clairs : je ne veux absolument pas rentrer dans une polémique, je ne suis absolument pas pétainiste. Mais dire que Pétain est un commandant sanguinaire pendant la Première Guerre Mondiale, c'est juste archi-faux. Afficher tout Voir "les sentiers de la gloire" de S. Kubrick

khassandr a écrit : Pour les romains je le savais, mais c'était excessivement rare:

On formait des groupes de 10, tous grades confondus, et celui qui perdait au tirage au sort était exécuté par ses collègues.

Crassus l'a utilisé aux alentours de 70av. JC pour la première fois en plusieurs siècles afin de punir ses légions qui s'étaient fait "défoncées" par l'armée de Spartacus lors de la 3ème guerre servile. Afficher tout Évoqué dans la série spartacus :)
Les soldats piochait une pierre chacun, 1/10 est blanche et celui qui choppe la blanche se fait tuer a coup de bâton par les 9 autres
Pas marrant de buter don pote a coup de baton

Il me semble que Staline fit la même chose aux prisoniers de Guerre qui fabriquait "the road of bones" qui vas jusqu'à Magadan.

Engagée vous qu'y disais!

khassandr a écrit : Pour les romains je le savais, mais c'était excessivement rare:

On formait des groupes de 10, tous grades confondus, et celui qui perdait au tirage au sort était exécuté par ses collègues.

Crassus l'a utilisé aux alentours de 70av. JC pour la première fois en plusieurs siècles afin de punir ses légions qui s'étaient fait "défoncées" par l'armée de Spartacus lors de la 3ème guerre servile. Afficher tout J'ai appris ça dans la série Spartacus