Les prêtres n'ont pas toujours été célibataires

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Avant 1123, les prêtres pouvaient se marier. C'est le premier Concile du Latran, sous le pontificat de Calliste II, qui décréta les mariages avec des hommes d'Église invalides. Ainsi, les fils de curés et d'évêques étaient alors des "bâtards" ce qui avait comme conséquence de ne plus leur permettre de pouvoir hériter de leur père.


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l'église s'est toujours arrangé comme ca lui chante,c'est du foutage de gueule,deux buts comme toutes ces organisations: pouvoir,pognon..

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Il y a un évêque, Felix Maria Davidek, qui durant la période de la guerre froide a ordonné prêtres une petite centaine d'hommes mariés. C'est tout de même à remettre dans son contexte, en URSS, le Vatican avait autorisé une église souterraine, n'ayant plus de lien avec la hiérarchie classique afin d'éviter la police religieuse, très active à cette époque. Ils ne devaient quand même sûrement pas s'attendre à un coup de ce genre, et n'ont de toute façon reconnu aucun des dits prêtres par la suite. Ce n'est pas la seule chose intéressante qu'ait faite Davidek, mais je garde ça en poche pour une anecdote spécifique ;)

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a écrit : [quote=AaronWyers]Bah ils devraient pouvoir se marier ça éviterai bien des cas de pédophilie (je ne généralise pas...)[/quote]Les prêtres sont pédophiles, les imam terroristes, Justin Bieber n'a aucun talent, les blondes sont idiotes, les roux puent, et pour finir, les chinois ont pour seul but d'envahir le monde. C'est bon ? Afficher tout Ouais, je suis d'accord, il ne faut pas généraliser.....mais Justin Bieber n'a pas de talent si? :-D

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a écrit : l'église s'est toujours arrangé comme ca lui chante,c'est du foutage de gueule,deux buts comme toutes ces organisations: pouvoir,pognon.. Dommage qu'il n'y ait que peu de gens qui pense comme toi, sur ce sujet. De même je voudrai rajouter que toutes les religions font la même chose car elles ont été créées pour cela. Je voudrai aussi rajouter que le Vatican a fait 800 millions d'euros de bénéfices avec leur coep de la mafia sicilienne grâce au blanchiment d'argent.

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a écrit : Ouais, je suis d'accord, il ne faut pas généraliser.....mais Justin Bieber n'a pas de talent si? :-D Je ne dénonce pas les généralisations mais plutôt les repos sur idées reçus. Je m'explique par un exemple facile à comprendre: Combien critique le "talent" de Mr Bieber alors qu'il n'ont jamais pris la peine d'écouter son travail ?

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Et pourquoi ont ils changé les " règles " concernant le mariage des prêtres ?

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a écrit : [quote="AaronWyers"]Bah ils devraient pouvoir se marier ça éviterai bien des cas de pédophilie (je ne généralise pas...)[/quote]
Et malheureusement si, vous généralisez. Et là où c'est grave, c'est que ce genre de raccourcis s'applique à tellement d'autres choses... "Les noirs c
ourent plus vite, ils doivent être faits différemment de nous", "le sida existe plus chez les gays que chez les hétéros, c'est donc qu'ils ont des comportements déviants", ou encore pour mieux schématiser "le soleil bouge dans le ciel, c'est donc qu'il tourne autour de la terre". Ceci étant, faites attention à ce genre d'idées préconçues, elle peuvent mener bien loin dans l'erreur et la haine de l'autre.
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D accord avec toi sauf sur la question du soleil... En effet, tu peux dire que le soleil tourne autour de la terre si la terre est ton référentiel.... blague a part, il faut savoir faire preuve de tolérance dans la vie, et sa passe par le respect des autres et donc de leur croyance..ne jugez pas si vite!!!

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a écrit : D accord avec toi sauf sur la question du soleil... En effet, tu peux dire que le soleil tourne autour de la terre si la terre est ton référentiel.... blague a part, il faut savoir faire preuve de tolérance dans la vie, et sa passe par le respect des autres et donc de leur croyance..ne jugez pas si vite!!! Tu ne vas pas me faire le coup du référentiel impunément :D
Certes le soleil possède un mouvement apparent de rotation autour de la terre, mais il n'empêche qu'établir un critère de vérité à partir d'un référentiel non galiléen est très faux. Prends Mars. Un martien te dirait que le soleil tourne autour de sa planète. Imaginons que ce soit aussi vrai pour la Terre ça crée un paradoxe puisqu'alors comme le soleil ne peut avoir qu'une trajectoire, Mars et la Terre seraient confondues (ou presque)
Déformation professionnelle, désolé pour ceux que ça aurait ennuyé.

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Et quels ont été les motifs invoqués pour expliquer cette interdiction de mariage ?

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a écrit : il y a des idiots dans toutes les communautés, la preuve... il y a des prêtres pédophiles certes (et malheureusement) mais tous les pédophiles ne sont pas prêtres... "Vous savez, Dolorès, tous les nazis n'étaient pas SS !"

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a écrit : Dommage qu'il n'y ait que peu de gens qui pense comme toi, sur ce sujet. De même je voudrai rajouter que toutes les religions font la même chose car elles ont été créées pour cela. Je voudrai aussi rajouter que le Vatican a fait 800 millions d'euros de bénéfices avec leur coep de la mafia sicilienne grâce au blanchiment d'argent. Afficher tout Je vous suis sur toute la ligne.

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Faut se recentrer un peu sur l'essentiel mon vieux!

Et éviter tout ce à quoi les femmes peuvent mener comme distractions (dans le mauvais sens du terme) et d'abus.

De ce que j'ai entendu en cours il y avait un certain relâchement de la dévotion à l'époque quoi. Et tourner un peu la vis ne ferait pas de mal.

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a écrit : [quote=AaronWyers]Bah ils devraient pouvoir se marier ça éviterai bien des cas de pédophilie (je ne généralise pas...)[/quote]Les prêtres sont pédophiles, les imam terroristes, Justin Bieber n'a aucun talent, les blondes sont idiotes, les roux puent, et pour finir, les chinois ont pour seul but d'envahir le monde. C'est bon ? Afficher tout Pour les chinois malheureusement - pour les autres -c'est vrai...


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a écrit : [quote="AaronWyers"]Bah ils devraient pouvoir se marier ça éviterai bien des cas de pédophilie (je ne généralise pas...)[/quote]
Et malheureusement si, vous généralisez. Et là où c'est grave, c'est que ce genre de raccourcis s'applique à tellement d'autres choses... "Les noirs c
ourent plus vite, ils doivent être faits différemment de nous", "le sida existe plus chez les gays que chez les hétéros, c'est donc qu'ils ont des comportements déviants", ou encore pour mieux schématiser "le soleil bouge dans le ciel, c'est donc qu'il tourne autour de la terre". Ceci étant, faites attention à ce genre d'idées préconçues, elle peuvent mener bien loin dans l'erreur et la haine de l'autre.
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Mon Dieu ce que vous pouvez me faire rire, avec votre belle tolérance, qui vous empêche de dépeindre des tendances générales parce qu'elle sont racistes. La tolérance envers les peuples et les gens différents, soit, mais JAMAIS elle ne doit passer comme une règle sacro-sainte devant les statistiques.

Bien sûr que les noirs courent plus vites, qu'ils sont faits différemment. (Regardez leur musculature!)

Bien sûr que le SIDA touche plus les gays.

Je ne reviendrai pas sur la rotation du soleil, la comparaison était infondée. Ces faits sont statistiques, prouvables. Les interprétations que vous y avez ajouté ou laissé supposés ne sont que de votre ressort.

Alors je suis désolé, mais, pour en revenir avec les prêtre pédophiles, je vois le lien entre célibat et pédophilie. (Quoi que je ne suis pas sûr de ce qui fait le "fait" et de ce qui fait la "conséquence".)

Faut arrêter de diaboliser la généralisation, parce que, laissez-moi vous poser une question:

Si le fait de laisser les prêtre se marier, ou même se vider les hormones, ne pouvait qu'empêcher UN cas de pédophilie par 10 ans, ça ne vaudrait pas la peine...?

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le pédophile est attiré par les métiers ou il peut exercer un certain pouvoir et être en contacte avec beaucoup d'enfants. éducateurs, curés ...etc

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a écrit : pourvu que ça change un jour.... encore 8 ou 9 pape je pense... moins que ça je pense...

bientôt la fin de TOUTES les religions
La bible compare l'ensemble des fausses religions à une prostituée qui couche avec les rois de la terre (pouvoir, argent...)
Elle sera dévorée brusquement par la bête sauvage sur laquelle elle est assise (l'ONU)
Elle sera rendue dévastée et nue, ses richesses pillées.
Une grande partie de cette prophétie c'est accomplie ou se déroule sous nos yeux: Les 'eaux' qui la soutiennent se vident... dans la bible les eaux ou la mer désignent le peuple ou les gens.
cqfd

Vous trouverez ça dans le dernier livre de la bible, Apocalypse chapitre 17

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a écrit : Ce qui n'apparait pas une seule fois dans la Bible... Tout comme appeler les curés 'mon pere', il est meme dit le contraire...
Tout comme supprimer le nom de Dieu (YHWH en Hébreu, Yahvéh avec les voyelles, Jéhovah traduit en francais) des ecriture et de le remplacer par "Seigneur, Pere, Tres H
aut..."
C comme si on s'appelait tous Monsieur et madame
Ca montre bien que les catho n'ont pas compris grand chose aux saintes ecritures a part qu'il pouvait se faire du pognon...--'
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Je suis attristé de voir, qu'une fois encore, les gens tapent sur les cathos et sur l'Eglise sans rien y connaître. Je vois que tu pars du peu de choses que tu connais pour en tirer des conclusions un peu hâtives. Dans la Bible, l'ancien Yahvé à été traduit par "Dieu". Ce sont tous les autres noms de Dieu (qui en a beaucoup dans la Bible hébraïque) tels que Adonaï, qui ont été traduit par "Le Très Haut", le miséricordieux, etc. Avant d'affirmer des trucs, ils vaut mieux connaître un peu le sujet, tu ne crois pas?
Quand aux Saintes Écritures, un concours est organisé à Jérusalem chaque année sur le sujet, et alors que les Juifs, qui sont pour le coup sacrément calés sur le sujet, le gagnaient toujours, c'est un prêtre qui l'a gagné la dernière fois.
Que les gens arrêtent d'avoir des préjugés et s'attaquer les faibles pourrait changer le monde!

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ce n'est pas la situation qui crée la perversion, mais la perversion qui va chercher à s'exprimer là où elle le peut le mieux. j'espère que ça metra tout le monde d'accord.!!!!

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a écrit : Que de questions soulève cette anecdote ! Avant 1123 les prêtres pouvaient se marier . Est-ce à dire qu'à cette époque on considérait que pour maintenir quelque chose de sacré sur terre , il était préférable qu'il y ait un esclave que deux esprits forts ? Que le mariage était le principe de toute servitude ? Qu'il promettait le salut , mais qu'il lui fallait la grâce ?
Le Concile de Latran décréta le mariage des prêtres comme une condamnation de drap commun .( dans condamnation se trouve le mot damné ) . Ce concile a dû se demander si le mariage était un des 7 sacrements ou un des 7 péchés capitaux ? Il a dû constater que le mariage occasionne de multiples douleurs mais que le célibat n'offre aucun plaisir ! En a t'il conclu que la question du mariage et du célibat des prêtres n'était que la question de savoir s'il valait mieux être endommagé(e) d'une façon que de l'autre ? Que le mariage des esprits était plus grand que celui des corps ? Je ne sais pas , mais il paraît que les questions sont plus importantes que les réponses !...
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Dans l'Eglise, le mariage est un sacrément, tout comme l'ordination. Pour ses prêtres, l'Eglise n'a pas dû choisir entre deux maux, puisqu'elle respecte les deux. Seulement, chacun a ses particularités et ses différences, et c'est pour ne pas tout mélanger que l'Eglise à fait ça. Aussi pour éviter la simonie, c'est à dire le fait qu'une haute charge cléricale soit transmise de père en fils, fait qu'elle trouvait, à raison, injuste et malsain. Elle a choisi le non mariage des prêtres pour qu'ils soient en fait mariés à l'Eglise, se donner à elle et la servir.

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a écrit : pourvu que ça change un jour.... encore 8 ou 9 pape je pense... Il faut s'être bien peu intéressé au sujet et bien peu connaître l'Eglise pour route une chose pareil. Et pourquoi "pourvu que ça change un
jour"? Tu es prêtre et tu souffres d'être marié? Ou alors tu souhaites un changement qui ne te concerne pas pour des gens qui eux-même ne le souhaitent pas?

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