Napoléon dans l'hymne national polonais

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L'hymne national de la Pologne, la "Marche de Dabrowski", a la particularité de contenir un hommage à Napoléon Bonaparte. Dabrowski était un général polonais qui servit dans les légions polonaises de l'Armée napoléonienne, et Napoléon avait promis de rétablir un état polonais. Le passage en question dit que "Bonaparte nous a donné l'exemple, comment nous devons vaincre".


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a écrit : Puisque tu t interesses aux personnages Corse et à l Histoire tu devrais laisser de cotes Bonaparte et t interesser plus a Pascal Paoli ça oui c est un corse un vrai ... je m'y suis déja interressé je connais son histoire tkt pas et en effet elle est très interressante

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a écrit : Pour moi c'est pas un Corse mais un Français tout cour un corse est un français donc je vois pas le probleme. un chti et un corse sont tout les deux francais et pourtant ya des difference entre eux, notamment de culture donc je vois pas en quoi ca te pose un probleme que je dise qu'il est corse!

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a écrit : En revanche, dans ces hymnes on ne parle jamais des "dommages collatéraux" qui sont les seules victimes de la guerre, les soldats ont signé pour partir se faire tuer mais pas les citoyens... C'est la seule chose que je trouve ridicule dans la guerre, c'est qu'on s'en prend à des innocents et que c'est pas uniquement un combat de soldat dans un endroit sûr. Afficher tout tu veux pas qu'il ce donne rendez-vous?

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Je suis d'origine polonaise et je connais l'hymne , on y mensionne aussi l'Italie.

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a écrit : Tu peux pas renier tout ces ancêtres qui se sont sans cesse battus, contre les Romains, les Anglais ou encore les Allemands, et qui contribuent à notre identité nationale. Je trouves ça normal de rendre hommage à ces hommes et femmes, qui ont donnés beaucoup pour nous. Personnellement, je suis pas d'accord avec toi. Je suis un français originaire de sétif en Algérie (donc la guerre d'Algérie sera la meilleur pour illustrer mon idée)
Donc "de vieux ennemies cohabitent dans mon code génétique" et quand je vois ce que les 2 côtés on fait, j'ai vraiment honte... mais je pensent que cette guerre doit être oublié par nous les enfants ou petits enfants des soldats contrairement à ce que j'entend dans mon collége même si "le plus dure dans une guerre c'est de la terminé" (et oui je suis au collége ce qui explique que certaines de mes phrases veulent pas dire grand chose :p)
Et au fait, que fasse de la pub pour mon rappeur préféré :) si ça t'intéresse, un rappeur a fait une chanson vraiment trés belle de réconciliation entre la france et l'algérie : m.youtube.com/watch?v=BgPigYk-YCI
Vraiment trés belle :) ou une qui raconte celle d'un algérien venue en France pendant la guerre : m.youtube.com/watch?v=0XAIHLNEcO0
Voilà :) (et pour ce que j'ai dit en premier, ce n'est que mon avis évidemment :) )

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a écrit : Les hymnes qui sont choisis le sont pour rassembler la plus grande partie de la population d'un pays autour d'une idée, la plus unificatrice possible.
On peut citer plusieurs exemples différents :
- Pour la France, la Marseillaise a pour thème la Révolution française du côté des révolutionnai
res, défenseurs de la DDHC (notre fierté nationale !) "contre la tyrannie";
- L'hymne d'anciennes colonies parlent souvent de préserver l'unité d'un peuple, gagnée après la lutte pour l'indépendance;
- L'hymne de l'Afrique du Sud par exemple contient les 5 langues principales du pays, reflet en chanson de la "nation arc-en-ciel" voulue par Mandela;
- Les monarchies ont des hymnes qui évoquent le rassemblement autour du monarque, garant de l'unité de son peuple (cf God Save the Queen par exemple, mais je crois que toutes les monarchies au monde évoquent le roi dans leur hymne).
- L'idée des paysages uniques d'un pays en particulier, souvent magnifiés, est une idée qui rassemble (cf l'hymne du Monténégro, de la Bulgarie, du Bangladesh par exemple ...).
- On peut évoquer les pays où la population est fortement liée à une religion, et dont l'hymne a récupéré ce thème (c'est le cas pour pas mal de pays chrétiens orthodoxes, comme la Russie, ou carrément la Serbie dont le titre, Boze Pravde, signifie "Dieu de la justice" !, mais aussi de pays musulmans comme le Qatar ou la Malaisie);

Et j'en passe ... la guerre est quelque chose d’écœurant (je vous conseille de regarder les différentes séries des Gundam d'ailleurs, qui développent plutôt bien ce sujet), mais ce qui est indiscutable c'est que parler des guerres passées et gagnées est un moyen simple de procurer un sentiment de gloire et de renforcer le sentiment d'unité (quand elles ne sont pas civiles, on représente généralement une guerre comme une nation entièrement unie contre une autre), ce qui est quand même plutôt mieux, les pays instables et qui fonctionnent mal n'ont justement pas cette "unité" du peuple (cf la Yougoslavie, entreprise ambitieuse de rassembler 6 peuples différents dans un même État, mais on peut parler du cas récent de la scission du Soudan en 2, du cas du Kosovo, encore d'actualité, etc ...).

Si c'est aisément récupérable en politique, c'est quelque chose qu'il faut manier avec précaution, car il n'y a qu'un pas pour tomber dans le nationalisme et l’extrémisme ...
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Fun facts: God Save the Queen/King est l'hymne anglais... mais vient a la base de "Dieu sauve le roi", une prière française pour le salue de Louis XIV qui étais très malade.
Cette prière qui finit par êtres chanté par divers poètes plus a la monarchie anglaise qui en fit son hymne.
Et du coup c'est un hymne plutôt bienveillant. (Si son titre ne suffisait pas a le faire comprendre)

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a écrit : Non mais je dis pas qu'il ne faut pas se souvenir de nos soldats mort pour le pays, au contraire on leurs doit un grand respect, mais on devrait pas se vanter d'avoir "gagner" telle ou telle bataille, surtout si c'est nous qui l'avons provoqué.



Et comme la remarq
ué quelqu'un on parle des soldzts morts mais on parle pas des dommage collatéraux, ou même des soldats bléssé/défiguré à vie, eux on les oublis très vite parce que la guerre on la veut dans les livres, pas devant les yeux... Afficher tout
Bah le but d'un hymne c'est de rassembler... pas critiquer.

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