coopaing a écrit : Le principe est très bien mais très utopique. Ça serait super compliqué à mettre en place et il y aurait des risques, sans compter qu'il faudrait qu'il y ait un poissonier sur le bateau ou un cuistot qui s'y connait bien et les militaires risquent d'en avoir marre du poisson à tous les repas ! Le capitaine Nemo avait pourtant solutionné ce problème ;-)

MarcelDuchamps a écrit : Cette anecdote n'est pas exacte. Ce n'est pas la quantité de nourriture qui dicte les amplitudes de sortie en mer, mais le facteur psychologique. Il a été démontré que des hommes, a bord d'un espace aussi confiné, et sans possibilité de s'echapper, ne peuvent pas rester plus de 70 jours ensemble. C'est la limite maximale de sortie d'un sous-marin. Au delà de cette limite, des tensions suffisamment fortes risquent de se créer et de mettre en péril la vie de l'ensemble de l'équipage.
Rien a voir avec la nourriture. Afficher tout Exactement, même en cas d'autonomie alimentaire, les missions sont limitées par les capacités humaines. Par exemple, toutes les informations entrantes sont triés et au besoin censurées. Tout ce qui n'est pas considéré comme une (très) bonne nouvelle passe à la trappe pour éviter la dépression. Ainsi, il est déjà arrivé que des militaires reviennent de missions pour apprendre que leur femme avait décédé 2 mois plus tôt. On estime que ce genre d'informations compromet la sécurité du bâtiment.
Il y a aussi beaucoup de sport, de jeux vidéos, de "loto" et la bouffe est top. Tout ce qu'il faut pour garder le moral.
Sinon, il y avait pas eu une histoire de sous-marin Français qui avait heurté un sous-marin Anglais, tous les 2 trop furtifs pour se détecter ?

Le but du sous marin c'est d'être totalement et en tout temps indétectable. Autrement on prend un bateau c'est plus pratique. Le fait de remonter en surface le rend totalement vulnérable. Faut avoir en tête que chaque déplacement doit être top secret pour que l'ennemi ne puisse connaître vos trajectoires. C'est ce qui rend difficil l'approvisionnement et qu'il ne ce fait que sur port.

mlk2a a écrit : voila, quand la nature nous rapelle que la technologie ne peut pas tout Non, pas la peine de faire ta Pocahantas :-)

En fait, un sous-marin nucléaire a des missions limitées dans le temps uniquement parce qu'on ne peut pas amener assez de nourriture. Autrement, il pourrait naviguer des années, puisqu'il n'a besoin que d'eau (et d'uranium) pour fonctionner.

[quote=Zalteque]Ben ca solutionne pas le probleme... il.faut 5 fruits et legumes par jour.
[/quote]ils ont qu à manger des fruits de mer ^^

khassandr a écrit : Exactement, même en cas d'autonomie alimentaire, les missions sont limitées par les capacités humaines. Par exemple, toutes les informations entrantes sont triés et au besoin censurées. Tout ce qui n'est pas considéré comme une (très) bonne nouvelle passe à la trappe pour éviter la dépression. Ainsi, il est déjà arrivé que des militaires reviennent de missions pour apprendre que leur femme avait décédé 2 mois plus tôt. On estime que ce genre d'informations compromet la sécurité du bâtiment.
Il y a aussi beaucoup de sport, de jeux vidéos, de "loto" et la bouffe est top. Tout ce qu'il faut pour garder le moral.
Sinon, il y avait pas eu une histoire de sous-marin Français qui avait heurté un sous-marin Anglais, tous les 2 trop furtifs pour se détecter ? Afficher tout heeeuu la bouffe au top.. que dire.. et bien non! la bouffe n'est extra-ordinaire que pour les gradés je peux te l'assurer sur les bateaux comme dans les sous marins! Les repas sont des fois tellement en retard qu'ils sont obligés de les sauter, exemple : une alerte, tout le monde dans le noir, et virement de bord soudain du batiment paf toutes les casseroles par terre et cela a 11h30.. plats du jour sur le sol malgré les rampes au bords des pianos, elles passent quand meme par dessus! Source: je suis cuisinier de metier et j'ai travaillé avec beaucoup d'anciens marins!!

MarcelDuchamps a écrit : Cette anecdote n'est pas exacte. Ce n'est pas la quantité de nourriture qui dicte les amplitudes de sortie en mer, mais le facteur psychologique. Il a été démontré que des hommes, a bord d'un espace aussi confiné, et sans possibilité de s'echapper, ne peuvent pas rester plus de 70 jours ensemble. C'est la limite maximale de sortie d'un sous-marin. Au delà de cette limite, des tensions suffisamment fortes risquent de se créer et de mettre en péril la vie de l'ensemble de l'équipage.
Rien a voir avec la nourriture. Afficher tout Peut-être ont-ils étudié la possibilité qu'en état de guerre on met de coté son égo et qu'on est plus soudé avec les copains. Ayant éliminé le facteur rivalités, il fallait penser à la bouffe.

[quote=Zalteque]Ben ca solutionne pas le probleme... il.faut 5 fruits et legumes par jour.
[/quote]ba il y'a les fruits de mer :)

Sur un sous marin tout l'espace compte tout est placé au mm pour exemple il n'y a aucune femme à bord car il leurs faudraient des toilettes adaptées donc perte de place donc pour le stockage de nourritures je suppose que tout est étudie pour minimiser l'espace.

[quote=Tif61]je ne sais pas. rien n empeche un sous marin de remonter. un peu ralentir et sortir un filet. choper le merlu rentrer le filet evacuer l eau. et hop il y a a grailler pour le JI[/quote]Aussi, une fois que la mission commencée et le sous-marin en immersion ils sont censé être indétectable. C'est pourquoi ils leur est impossible de remonter à la surface au risque de ce faire détecter par des satellites étrangers par exemple. Ils remontent a la surface que si la vie de l'équipage est danger ( fuite sur le réacteur nucléaire, système de renouvellement d'air en panne,... )

Pour les commentaire précédent je trouve pas ça plus compliquer de crée un truc pour pêcher avec un sous marin que de réussir a récupérer l oxygène dans l eau
Par contre je pense que si leur sous marin n était pas a but militaire il serait sûrement possible d en créé avec des serres et justement de pouvoir pêcher au passage le seul truc qui les en empêche aujourd hui est le côté furtif de l appareil

si j'en crois le Capitaine Nemo il suffit d'aller chasser dans les forêts sous marines pour avoir de quoi manger en suffisance et ne plus dépendre de la surface. Très bon roman que 20000 lieux sous les mers, je le conseille à tout le monde !

[quote=Tif61]je ne sais pas. rien n empeche un sous marin de remonter. un peu ralentir et sortir un filet. choper le merlu rentrer le filet evacuer l eau. et hop il y a a grailler pour le JI[/quote]Si ce qui l'en empêche c'est la possibilité de se faire spotted par quelqun s'il font ca...
Les sous marins sont utilisés pour surveiller quelqun, l'approcher discretement et peut être l'attaquer. Ils restent souvent en eaux ennemis pendant plusieurs mois donc t'imagine ils remontent en disant "faites pas attention on fait une pêche partie entre potes" ... donc ca metterais en danger tout l'équipage ^^ sans compter les risques qu'on cité les autres...

mauser34 a écrit : Ça me parait énorme, 2,5 ans c'est plus cohérent surtout que c'est de la conserve et non pas de la nourriture déshydraté comme en aérospatial. Ha bon? Mais pourquoi donc? Je pense qu'il ne se prive pas d'aucun type de nourriture ni de type de conditionnement.la nourriture déshydraté n'est absolument pas réserver au domaine spécial. Ce qui me semble être plus réaliste c'est le moral et l'état psychologique des hommes embarquer. Passer trois mois dans un confinement sans lumière extérieure et presque pas de communication privée ça tape un peu sur le système

MarcelDuchamps a écrit : Cette anecdote n'est pas exacte. Ce n'est pas la quantité de nourriture qui dicte les amplitudes de sortie en mer, mais le facteur psychologique. Il a été démontré que des hommes, a bord d'un espace aussi confiné, et sans possibilité de s'echapper, ne peuvent pas rester plus de 70 jours ensemble. C'est la limite maximale de sortie d'un sous-marin. Au delà de cette limite, des tensions suffisamment fortes risquent de se créer et de mettre en péril la vie de l'ensemble de l'équipage.
Rien a voir avec la nourriture. Afficher tout Je pense que l'annecdote ne parle que des contraintes energétiques, c'est peut être pour ça que le problème dont tu parle n'y est pas mentionné. ( simple hypothèse )

Saili a écrit : Cette anecdote me rapelle celle des deux sous-marin avec un système anti - détection tellement sophistiqué que 2 sous marin se sont percutés parcequ'auqu'un n'avez détecté l'autre oui, c'est le principe de la furtivité il me semble.

MarcelDuchamps a écrit : Cette anecdote n'est pas exacte. Ce n'est pas la quantité de nourriture qui dicte les amplitudes de sortie en mer, mais le facteur psychologique. Il a été démontré que des hommes, a bord d'un espace aussi confiné, et sans possibilité de s'echapper, ne peuvent pas rester plus de 70 jours ensemble. C'est la limite maximale de sortie d'un sous-marin. Au delà de cette limite, des tensions suffisamment fortes risquent de se créer et de mettre en péril la vie de l'ensemble de l'équipage.
Rien a voir avec la nourriture. Afficher tout Sans vouloir te contredire, as tu entendus paler de l'experience Mars500? le principe, simuler un voyage vers mars,6 hommes dans 150m2 pendant 520jrs et personne n'en est venu a vouloir se battre ou tuer son coéquipîer, dans un sous marin nucleaire c'est peut etre le taux de téstostérone trop élevé a bord qui doit causer des soucis ^^

Ils ont qu a pecher! ^^

MarcelDuchamps a écrit : Cette anecdote n'est pas exacte. Ce n'est pas la quantité de nourriture qui dicte les amplitudes de sortie en mer, mais le facteur psychologique. Il a été démontré que des hommes, a bord d'un espace aussi confiné, et sans possibilité de s'echapper, ne peuvent pas rester plus de 70 jours ensemble. C'est la limite maximale de sortie d'un sous-marin. Au delà de cette limite, des tensions suffisamment fortes risquent de se créer et de mettre en péril la vie de l'ensemble de l'équipage.
Rien a voir avec la nourriture. Afficher tout Oui et non, en fait s'il est vrai que les patrouilles sont nominalement prévue pour durer 72 jours (je parle naturellement des snle) il arrive de temps à autre que ces dernières tirent sur 80 ou 90 jours, c'est assez rare mais cela arrive en cas de retard sur la relève, et si cela est certe contrariant pour les marins, cela n'est pas pour autant insurmontable. Pour ce qui est des provisions, les vivre sont prévues pour 72 jours, et des rations de survie sont également prévues en cas de dépassement de la durée initiale de la mission, mais tout juste pour une vingtaine de jours. En effet l'espace de stockage à bord est restreint et ne permet pas d'en emporter bcp plus. Pour ce qui est de pêcher, naturellement l'idée est illusoire des que l'on réfléchie un peu à la chose. Pour finir, les cuisiniers sont généralement compétant, mais le quotidien est surtout fonction des aliments embarqués et les restrictions budgétaires n'épargnent malheureusement pas le secteur de la dissuasion, ainsi le niveau des repas fournis à bord à énormément baissé ces dernières années, et ce au grand malheur des marins pour qui les repas est un des rares plaisir durant la patrouille. Source :je suis un ancien snliste.

Bamou a écrit : oui, c'est le principe de la furtivité il me semble. Et oui, si les sonars sont de plus en plus performant, la discrétion en fait autant... Si ce genre d'accident est extrêmement rare, il reste pourtant le principal danger de navigation (sinon c'est l'incendie) pour les sous marins. Pour ce qui est de l'immersion en revanche, le fait que ces deux bateaux aient été à la même n'est pas un manque de chance, en effet l'immersion de patrouille est fonction des relevés bathymétrique, ainsi deux équipage compétant naviguerons toujours aux mêmes immersions pour peu qu'ils soient dans un secteur proche.