4 ans de suspension pour Ali pour avoir refusé de combattre

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Malgré ses titres de champions du monde de boxe poids lourd, Mohamed Ali fut éloigné des rings pendant 4 ans suite à une condamnation pour fraude, parce qu'il refusait de servir dans l'armée américaine durant la guerre du Viêt Nam. Son titre de champion du monde lui fut retiré et sa licence de boxe suspendue, ce n'est qu'après un appel auprès de la Cour suprême des États-Unis qu'il sera autorisé à remonter sur le ring.

Leader charismatique du mouvement noir des années 60, il déclarera "aucun Vietnamien ne m'a jamais traité de nègre" pour appuyer l'idée que son combat se trouvait autre part.


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a écrit : Ce que je comprend pas c'est "condamnation pour fraude parce qu'il refusait de servir dans l'armée...". Fraude ou désertion ? Fraude c'est pas forcément fiscale ou matériel. Cest l'action de passer outre une obligation, dans ce cas fraude à l'appel sous les drapeaux ou à l'incorporation

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Excusez moi mais à tout hasard n'aurait t'il pas fait de la prison pour ça ?

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a écrit : Je me suis toujours demandé en quoi est ce que, être qualifié (pas traité...merci de voir la nuance) était insultant, humiliant, .... pourtant jadis de braves hommes tels Senghor, Cesaire...se revendiquaient comme étant des "nègres" si bien qu'ils fussent à l'origine du mot "négritude" et du mouvement qui en naquit. Je te suggère de faire le test dans la rue, appelle NEGRO ou BAMBOULA le premier noir que tu rencontrerais. Je doute fortement que sa réaction soit aussi poétique que ne l'aurait été celle de Senghor. En effet, le mouvement de la négritude avait fait sien ce mot NEGRE de sorte qu'en le sublimant il devenait un motif de fierté plutôt que honte, et par là même coupait l'herbe sous les pieds de ceux qui pensaient pouvoir humilier les personnes de couleur en évoquant un ''simple'' vocable.

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Et c'est bien connu: Comment appelle-t'on un noir d'1.95 mètre, 105 kgs, champion du monde de boxe.....nègre ou monsieur ?

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a écrit : C'est d'un débile ce genre de commentaire...le mélange d'évenements historiques (en l'arrangeant à ta sauce en plus) qui n'a rien à voir avec une opinion qui ne te plait pas.
Méthode très douteuse.
Et point Godwin de compétition là.
Il me semble que tu as la critique facile. toutes les réponses qui m'ont été faite soutiennent la démarche d'alimentation, il me semble approprié de faire le constat entre les défaites française et le manque de patriotisme constaté ici. Quand à la loi godwin, d'une part elle ne se vérifie pas ici(relis un peu la loi), d'autre part je te ferais remarqué qu'invoquer la loi godwin peu être considéré comme une faiblesse, un manque d'arguments généralement...

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a écrit : Excellente anecdote !!! Je trouve qu'il a eu raison de faire ça ! Surtout si on se remet dans le contexte de la guerre froide. Cette guerre avait un intérêt purement politique et mourir pour les idées auxquelles tu n'adhères pas est... bête (euphémisme ^^). Mourront pour des idées, d'accord, mais de mort lente....

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Jetez un coup d'œil au documentaire "Thrilla in Manilla" et vous vous apercevrez qu'Ali était un grand boxeur mais pas forcément un grand homme... notamment vis à vis de Joe Frazier qu'il ne pardonna jamais de lui avoir infligé sa première défaite.

Mohamed Ali a été élu plus grand sportif de l'histoire devant Michael Jordan et Pelé

a écrit : Mourront pour des idées, d'accord, mais de mort lente.... Je l'ai fredonné aussi en lisant les com.

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a écrit : Il me semble que tu as la critique facile. toutes les réponses qui m'ont été faite soutiennent la démarche d'alimentation, il me semble approprié de faire le constat entre les défaites française et le manque de patriotisme constaté ici. Quand à la loi godwin, d'une part elle ne se vérifie pas ici(relis un peu la loi), d'autre part je te ferais remarqué qu'invoquer la loi godwin peu être considéré comme une faiblesse, un manque d'arguments généralement... Afficher tout Parce que la défaite de 40 est vraiment du a un manque de patriotisme? Ah c'était si simple pourtant. Rien a voir avec la stratégie militaire déficiante et datée de l'etat major par exemple. Juste ces mauvais français pas assez patriotes. Ce n'est pas du tout les "gars dans mes bureaux" qui ont foirés leur coup de bout en bout et pas seulement en 40. Les soldars mobilisés eux (puisque là on parle bien de ça dans l'anecdocte avec Mohammed Ali) se sont battus vaillament avec beaucoup de patriotisme.

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@pange2b, Martin Luther king à été tué en 1968, George Wallace à gagné dans plusieurs états aux présidentielles en 1968, les émeutes raciales de Watts et autres ont eu lieu en 65 juste un an avant. Même si toutes les questions raciales avaient été réglée avec le civil rights act (ce qui est très très très loin d'être le cas) les cicatrices d'un enfance dans un pays qui vous hait ne s'effacent pas en 2 ans. E ùn ti permettu micca di parlà mi cusì.

a écrit : @pange2b, Martin Luther king à été tué en 1968, George Wallace à gagné dans plusieurs états aux présidentielles en 1968, les émeutes raciales de Watts et autres ont eu lieu en 65 juste un an avant. Même si toutes les questions raciales avaient été réglée avec le civil rights act (ce qui est très très très loin d'être le cas) les cicatrices d'un enfance dans un pays qui vous hait ne s'effacent pas en 2 ans. E ùn ti permettu micca di parlà mi cusì. Afficher tout Donc il te semble logique de reprocher à un état les actions de son peuple alors que ces dernières ne sont pas approuvé ?? Dis moi, pour couper court, tu veux que l'on discute de la discrimination en corse ? Tu sais quoi ? Tu monte à piedicroce et on en parle !on verras ce que tu me permets ou non...

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a écrit : Un homme de principe! Il a risqué sa carrière et ce qu'il aime le plus au monde pour défendre ses idées. Cela se fait de plus en plus rare ! Respect! Arrêtez avec vos "c'est de plus en plus rare!", y'en à dans chaques anecdotes ça devient lourd! C'est rare oui mais ça l'a toujours été, autant à son époque qu'au moyen âge que maintenant! Et pas plus aujourd'hui qu'avant...

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a écrit : Qu'il refuse d'aller en guerre pour servir la cause anti-raciale c'est tout a son honneur. Mais son trip de pas être piétiné pour des raisons religieuses je trouve ça d'un ridicule et d'un prétentieux vis a vis de toutes les autres stars qui peuvent porter des prénoms de saint catholiques. Défendre l'humain et son égalité oui mais mêler sa religion à des récompenses, et vouloir se distinguer des autres en sous entendant du coup que sa religion vaut mieux que les autres au sol, c'est pas vraiment édifiant. Ta religion c'est comme ton sexe c'est personnel, tu le gardes pour toi, t'embête personne avec ! Afficher tout Il a jamais fais de demande pour que l'étoile soit sur un mur, il a juste dit non merci quand on lui en à proposé une. C'est le comité qui se charge des étoiles qui a décidé de la mettre sur le mur, ça venait d'eux, pas de lui. Une anecdote de scmb en parle, fais des recherches avant de cracher sur quelqu'un

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a écrit : Dans le contexte de l'époque cela fesais trois ans que la loi anti discrimination avait été ratifiée... Par ailleurs il s'agissait de défendre son pays et pas "un mec". Tu connais le états unis? Va aujourd'hui avec un ami noir dans le sud, genre texas, tu me dira après si le racisme à disparu, quand ton pote se fera contrôler à chaque coin de rue, qu'on lui demandera à chaque contrôle si il à des armes sur lui en étant à la limite de le braquer, quand personne ne vous prendra en stop et que tous vous devisagerons, citoyens, policiers, et même sénateur.
Quand on ne sait rien sur un sujet on s'abstient de l'ouvrir, et on demande comment ça se passe à ceux qui l'on vécu

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@pange2b, Ae encore un méchant, je donne mon avis sur ton commentaire sans critique, tu parles mal. Quand on met des commentaires c'est pour discuter il me semble. C'est toi qui a un souci pas moi. Enfin Bla bla bla..

a écrit : @pange2b, Ae encore un méchant, je donne mon avis sur ton commentaire sans critique, tu parles mal. Quand on met des commentaires c'est pour discuter il me semble. C'est toi qui a un souci pas moi. Enfin Bla bla bla.. Hé enfin ! C'est comme si aujourd'hui les gens desertaient en reprochant à l'état le racisme de sa population ! A cette époque la ségrégation était en baisse grâce au sénat, que pouvait il reprocher à son pays ? King avais pourtant un discours plus dur à l'encontre des minorités, leurs demandant un effort ! Si j'ai commencé par bla bla bla c'est parce que je trouve déplorable de relayer des idées reçus ! C'est en fesant ainsi que que des gens on pensé que morlai soumas était mort, que bastia s'était doté d'une voiture radar, qu'une jeune fille a été sortit de sa voiture à la Marana pour être violée par trois hommes ou bien qu'une panthère se baladais à Ajaccio !!

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a écrit : Tu connais le états unis? Va aujourd'hui avec un ami noir dans le sud, genre texas, tu me dira après si le racisme à disparu, quand ton pote se fera contrôler à chaque coin de rue, qu'on lui demandera à chaque contrôle si il à des armes sur lui en étant à la limite de le braquer, quand personne ne vous prendra en stop et que tous vous devisagerons, citoyens, policiers, et même sénateur.
Quand on ne sait rien sur un sujet on s'abstient de l'ouvrir, et on demande comment ça se passe à ceux qui l'on vécu
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Oui, si je me permet de l'ouvrir et si je suis à jour sur l'histoire américaine c'est bien que je connais pas trop mal nombre d'état. Alors si ta culture s'arrête à Pékin express j'en suis désolé. Mais la vie ça n'est pas que la télé réalité...

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a écrit : Oui, si je me permet de l'ouvrir et si je suis à jour sur l'histoire américaine c'est bien que je connais pas trop mal nombre d'état. Alors si ta culture s'arrête à Pékin express j'en suis désolé. Mais la vie ça n'est pas que la télé réalité... Eu je ne vois pa vraiment ce que la Chine vient faire la dedans, on parle pas de pékin là on parle des us. Et je parle en connaissance de cause, après plusieurs années passé là-bas et si tu es si bien renseigné tu devrais savoir que c'est surement pas après 3 années que les choses ont changées

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