Lyoun a écrit : Il y a difficilement plus patriote qu'un Japonais, ils étaient prèts à tout pour leur empereur, c'est ce qui a fait leur force durant la seconde guerre mondiale:les Américains faisaient tout pour sauver leurs frères d'armes, les Japonais morts au combat avaient accompli leur mission et honoré l'empereur. C'est sûr que traditionnellement, ils sont beaucoup attachés à l'honneur surtout les guerriers samouraïs.

samourai a écrit : Tu as des sources pour prouver ce que tu avances ? Ils a parfaitement raison, mais la drogue en question n'était pas administrée aux kamikazes pour les faire planer afin qu'ils ne se rendre pas compte de ce qu'ils faisaient, mais au contraire pour les "booster", les "galvaniser " pour accomplir leur mission.
En effet, la "méthamphétamine" était très utilisée au cours des dernières guerres et dans beaucoup de pays.
Notamment chez les allemands pour que les soldats, même privés de sommeil gardent leurs énergies et leurs "hargne" pendant les combats.
Et justement moi j'ai un lien=
fr.drugfreeworld.org/drugfacts/crystalmeth/history-of-methamphetamine.html

Même 2 =
compilhistoire.pagesperso-orange.fr/meth.htm

Tiens, Kaiten c'est le nom de la technique, justement une sorte de tourbillon, du personnage Neji dans naruto =P

tasdeferrail a écrit : Il ne faut pas considérer les kamikaze comme des fous.
Bien au contraire. Stratégiquement, un avion et un homme perdu contre la mort d'une centaine et l'immobilisation voir la destruction d'un bâtiment stratégique (porte avion) est un prix en temps de guerre très très faible.
D'ailleurs les Américains ont développer d'énormes moyens contre ce risque.
D'ailleurs si on vous dis que vous avez les moyens de couler à vous seul un porte avion mais que vous y laisserez la vie. Et que grâce à vous plus aucun avion viendra bombarder votre ville, sauvant des centaines de vie. Quel serait votre choix? Afficher tout C'est parce que les Japonais résonnaient comme toi que les américains en sont venus à utiliser la bombe atomique, car ils craignaient ce genre de réactions s'ils envahissaient l'ile principale du Japon et Tokyo. Du coup au final je ne suis pas sûr que ce mode de pensée a été très positif pour leur pays

Nephron a écrit : Ils étaient loin d'être fou. Ils ne faisaient pas ça pour mourir en martyr en se faisant sauter contre des civils, ils le faisaient pour détruire des structures militaires ennemies capable de semer la mort sur leur pays et parmi leurs camarades. Ils étaient manipulés par une dictature militaire, comme la quasi totalité du peuple japonais (car les "kamikazes" ont aussi existé parmi les civils et l'armée de terre japonaise), mais ne le faisait pas toujours de gaieté de cœur.
Et même s'ils étaient enrolés "volontairement", refuser une attaque kamikaze, de sacrifier sa vie pour l'Empire, était vus comme une marque de profonde lâcheté et de déshonneur.
Manquant de plus en plus de pilotes expérimentés, l'armées japonaise recrutait ses kamikaze parmi les plus jeunes, qui ne recevaient donc qu'une formation limitée et accélérée. Mais tous les pilotes avaient plus ou moins l'ordre de mourir en kamikaze s'il venaient à se faire toucher.
A savoir, que malgré les milliers de kamikaze, le taux de réussite de ces attaques restaient assez faibles, même si leurs conséquences étaient souvent dévastatrices. Afficher tout Il me semble que dans l'émission Apocalypse sur la seconde guerre mondiale ils disaient que ces pilote n'étaient même pas formés pour savoir atterrir

Pour info ceux qui disent qu'ils étaient fous, ça revient au fait de dire qu'ils avaient des problèmes mentaux. Et je ne pense pas qu'ils vont confier une mission aussi importante à des personnes qui ont des problèmes mentaux. Donc faites attention lorsque vous utilisez ce mot.

enzo2000 a écrit : C'est parce que les Japonais résonnaient comme toi que les américains en sont venus à utiliser la bombe atomique, car ils craignaient ce genre de réactions s'ils envahissaient l'ile principale du Japon et Tokyo. Du coup au final je ne suis pas sûr que ce mode de pensée a été très positif pour leur pays RIEN ne peut justifier l'usage d'une arme pareille !
D'ailleurs si tu révisait de plus près tes cours d'histoire tu verrai que les Japonais auraient capitulé après l'entrée en guerre (froide)de l'URSS.
Leur armée s'était amoindri ,ils n'étaient plus défendu que par quelques adolescents pleins de conviction.
Les bombes atomiques larguées sur le Japon étaient juste une méthode dissuasive de mise en garde contre l'URSS.
Pour jouer à "qui a la plus grosse" les américains sont (toujours) très fort!
Voici un lien pour rafraîchir ta mémoire ou pour t'apprendre .

www.dissident-media.org/infonucleaire/raisons.html

titou55 a écrit : Belle remarque mais dans ce cas les kamikazes du 9-11 ne sont pas fous non plus ? Un kamikaze reste quelqu'un qui sacrifie sa vie pour son pays ou pour sa religion au dépend de la vie des autres... Alors quelque soit le mot que tu emploies, un kamikaze reste ce qu'il est ! Non mais sérieusement ? Ce que tu dis n'a absolument aucun sens, le contexte est totalement différent !!! Déjà Kamikaze et terroriste ne sont absolument pas synonyme. Les médias font très souvent l'erreur de désigner les terroristes suicidaires comme des Kamikazes sauf que ce n'est pas le cas. Le kamikaze est le soldat japonais qui donnait sa vie pour sa patrie dans le but de faire un maximum de dégâts chez l'ennemi. Le terroriste (si il est suicidaire, ce qui n'est pas forcément le cas) à pour seul est unique objectif de délivrer un message et de répandre son idéologie.

lud34 a écrit : Tu l'as voit pas la grosse différence ? Les japonais s'en prenais à des bâtiments militaire, les terroristes à des bâtiments civils ! J'ai bien parlé de terroristes (cibles civiles). Ce que je voulais dire, c'est que l'endoctrinement reste le fond de toute cette violence.

skyline68 a écrit : Non mais sérieusement ? Ce que tu dis n'a absolument aucun sens, le contexte est totalement différent !!! Déjà Kamikaze et terroriste ne sont absolument pas synonyme. Les médias font très souvent l'erreur de désigner les terroristes suicidaires comme des Kamikazes sauf que ce n'est pas le cas. Le kamikaze est le soldat japonais qui donnait sa vie pour sa patrie dans le but de faire un maximum de dégâts chez l'ennemi. Le terroriste (si il est suicidaire, ce qui n'est pas forcément le cas) à pour seul est unique objectif de délivrer un message et de répandre son idéologie. Afficher tout Lorsque "patrie" et "religion"s'accouplent ,cela enfante le "terrorisme"!
Je veux dire par là qu'un "extrémiste "fait de sa religion sa patrie.
C'est pour cela qu'ils sévissent dans n'importe quel pays.

Au début les soldats américains repechais les rescapés mais quand ceux-ci degoupillais des grenades avant de monter... Ils furent plus réticent après ^^ ça en dit long sur le mental Japonais.

enzo2000 a écrit : C'est parce que les Japonais résonnaient comme toi que les américains en sont venus à utiliser la bombe atomique, car ils craignaient ce genre de réactions s'ils envahissaient l'ile principale du Japon et Tokyo. Du coup au final je ne suis pas sûr que ce mode de pensée a été très positif pour leur pays C'est sur que l'idée des américains à vouloir envahir un pays est un mode de pensée beaucoup plus pacifiste...

Lonelylisa.myl a écrit : Lorsque "patrie" et "religion"s'accouplent ,cela enfante le "terrorisme"!
Je veux dire par là qu'un "extrémiste "fait de sa religion sa patrie.
C'est pour cela qu'ils sévissent dans n'importe quel pays. C'est faux car certains terroristes ne sont pas croyants envers leur religion car ils enfreignent les règles, même si ils pensent le contraire. C'est le cas des djihadistes.

Lonelylisa.myl a écrit : Lorsque "patrie" et "religion"s'accouplent ,cela enfante le "terrorisme"!
Je veux dire par là qu'un "extrémiste "fait de sa religion sa patrie.
C'est pour cela qu'ils sévissent dans n'importe quel pays. Bon je vais formuler ça autrement. Le kamikaze avait pour objectif de détruire des cibles militaires ennemies ou simplement de faire un maximum de dégâts dans l'armée adverse, le kamikaze agit également uniquement en temps de guerre. On peut à la limite s'imaginer que le kamikaze délivre pour unique message : "On se battra jusqu'au bout". Si on veut pousser la description au maximum le terme de kamikaze s'attribut à une seule et unique nationalité : Japonaise. Le terroriste lui agit en temps de guerre comme en temps de paix mais à la différence du kamikaze, lui s'attaque principalement à des cibles civils avec aucune finalité tactique, uniquement pour délivrer un message politique, idéologique ou autres.

Une chose aussi à savoir, une fois le kamikaze dans le Kaiten, l'entrée de ce dernier était soudé ne laissant plus aucune issue au soldat

Rikudo a écrit : Juste au cas où pour ceux qui trouvent que les kamikazes étaient fous, ils ne l'étaient pas, ils étaient tout simplement manipulés et c'était souvent des jeunes qui devaient aller se sacrifier, ils pensaient qu'ils sauverait leurs familles et leurs nations de l'ennemi. Les Japonais ont une culture qui prône vraiment le sacrifice de soi. Afficher tout Avec le Harakiri/Sepuku, tu m'étonnes.

titou55 a écrit : Belle remarque mais dans ce cas les kamikazes du 9-11 ne sont pas fous non plus ? Un kamikaze reste quelqu'un qui sacrifie sa vie pour son pays ou pour sa religion au dépend de la vie des autres... Alors quelque soit le mot que tu emploies, un kamikaze reste ce qu'il est ! Comme dit par un autre, les terroristes s'attaquent aux civils contrairement aux kamikazes. Et si quelqu'un fait reference a pearl harbor pour dire que les japonais s'attaquent aux civils et bien ce n'etaient pas des kamikazes mais juste comme ceux qu'on fait les americains au vietnam, aux japonais et d'autres : la guerre.

Il ne sont pas fous, imaginé le porte avion, point strategique important. Une operation pour le prendre d'assault aurais entrainer des dizaines de pertes il en economise en quelque sorte.

Osaky11 a écrit : D'ailleurs kamikaze se traduit en français par souffle divin. je chipote. mais c'est "vent divin". littéralement.
le mot étant 神風 (se lit kamikazé). composé du premier kanji "kami" signifiant Dieu. et "kazé" signifiant vent.

pour kaiten. cela signifie simplement "rotation". pour ceux qui parlait de neji par exemple.
un autre exemple pour illustrer le mit c'est les kaiten sushi. ces resto ou les sushis se baladent sur des tapis roulants et on prend l'assiette qu'on veut.
concernant le kaiten de l'anecdote. il s' ecrit 回天 le premier signifiant "tourner" le deuxième "le ciel" (entendez dans ke sens paradis, "je vais au ciel" ).
Cependant sur wiki ils disent de traduire par "départ pour le ciel" mais je suis vraiment pas concaincu de la traduction. 回 n'a aucune signification de départ.
j'aurais plutot traduit par "tourbillon de ciel" ou uk truc du genre pour faire référence au "kamikaze".

karioka a écrit : Finalement, entre les kamikazes japonais et les terroristes actuels, peu de choses ont changé. L'un vise l'armee ennemie pour empecher d'etre envahie l'autre sert uniquement a choque l'ennemie en visant les civiles comme cible .. C'est tout sauf pareil pour moi