edb25 a écrit : Et le corps du soldat inconnu sous la Concorde, est-ce un cénotaphe? Il conserve la mémoire des morts de la guerre. Or bien sur tous les morts de la guerre ne sont pas sous la Concorde. Le corps du soldat inconnu est bien enterré sous l'ARC DE TRIOMPHE, donc il ne s'agit pas d'un cénotaphe. Cependant, puisqu'il représente tous les soldats de la WWII, c'est une synecdoque (donner une partie pour décrire un tout ou l'inverse : "les voiles sur la mer" pour dire "les bateaux à voile sur la mer").

tuoaj a écrit : Il y a une chose que je comprends pas : l'état français souhaite entretenir une paix durable avec l'Allemagne mais ne cesse de glorifier ceux qui ont résisté face aux allemands ... Quelqu'un pourrait m'expliquer ? Aux nazis pas aux Allemands...

norton a écrit : Cénotaphe : du grec Kénos (vide) et taphos (tombeau)
Outre le cénotaphe de Jean Moulin Le Panthéon renferme les cénotaphes de Voltaire et de Rousseau . Les deux célèbres ennemis ne figurent plus que comme cénotaphes suite à l'expulsion de leurs ossements sous la restauration par des royalistes rancuniers . Leurs os mélangés gisent quelque part dans le 77 Afficher tout Venant de deux philosophes qui ne pouvaient pas se blairer, c'est assez cocasse de les imaginer entremêles!! ^^

tuoaj a écrit : Il y a une chose que je comprends pas : l'état français souhaite entretenir une paix durable avec l'Allemagne mais ne cesse de glorifier ceux qui ont résisté face aux allemands ... Quelqu'un pourrait m'expliquer ? C'est simple, l'Allemagne Nazie et l'Allemagne ne sont pas tout à fait les mêmes.
L'Allemagne, elle même, condamne les actes de l'Allemagne Nazie.
Et il serait fortement dégueulasse de noyer dans l'oubli les résistants ou les militaires français qui ont donné leurs vies pour la France ou pour sauver des vies de personnes ( Juives ou autres ) qu'ils ne connaissaient même pas.

Je vous conseil d'ailleurs d'aller écouter et regarder le discours de Malraux à l'occasion de l'entrée des cendres au Panthéon c'est un grand et très bel hommage!

tuoaj a écrit : Il y a une chose que je comprends pas : l'état français souhaite entretenir une paix durable avec l'Allemagne mais ne cesse de glorifier ceux qui ont résisté face aux allemands ... Quelqu'un pourrait m'expliquer ? Aujourd'hui c'est plus un "hommage" pour ceux qui sont morts dans une boucherie qui les dépassés, plus qu'un désir de glorifier l'issue de la guerre envers les troupes allemandes.

Eureka a écrit : Le corps du soldat inconnu est bien enterré sous l'ARC DE TRIOMPHE, donc il ne s'agit pas d'un cénotaphe. Cependant, puisqu'il représente tous les soldats de la WWII, c'est une synecdoque (donner une partie pour décrire un tout ou l'inverse : "les voiles sur la mer" pour dire "les bateaux à voile sur la mer"). Il se pourrait que je me trompe, mais n'est ce pas là plutôt la définition d'une métonymie ?

Eureka a écrit : Le corps du soldat inconnu est bien enterré sous l'ARC DE TRIOMPHE, donc il ne s'agit pas d'un cénotaphe. Cependant, puisqu'il représente tous les soldats de la WWII, c'est une synecdoque (donner une partie pour décrire un tout ou l'inverse : "les voiles sur la mer" pour dire "les bateaux à voile sur la mer"). Il se pourrait que je me trompe, mais n'est ce pas là plutôt la définition d'une métonymie ?

zoelalacazoise a écrit : Venant de deux philosophes qui ne pouvaient pas se blairer, c'est assez cocasse de les imaginer entremêles!! ^^ Je pensais pareil ! S'ils avaient su qu'ils finiraient ossements mélangés ils auraient fait une drôle de grimace chacun ! Il se détestait profondemment tous les deux, déjà avoir leurs tombent vides face à face c'est une chose mais enterrés ensemble ! Eux qui étaient si différents se retrouve unis sur ce points !

Berenice85 a écrit : Il se pourrait que je me trompe, mais n'est ce pas là plutôt la définition d'une métonymie ? Si je me souviens bien, une métonymie c'est lorsque le contenant est pris pour le contenu : boire un verre c'est boire le contenu du verre. :)

Cénotaphe. Quel beau mot qui vient enrichir ma culture. Merci scmb !

Ce héros qui a passé des années à changer de planque sans arrêt pour échapper aux allemands, on peut dire qu'il a continué même après sa mort !

Princesspea a écrit : Aux nazis pas aux Allemands... -Tous les Allemands n'ont pas été nazis.
-Oui, je connais cette théorie.

gabegie a écrit : Idées reprisent plus tard par la France (pays des droits de l'homme) en Algérie. C'est évident que durant la guerre d'Algerie, la France est coupable de toutes les atrocités alors que les algériens ne faisaient rien de mal aux français..............

Pour quelqu'un muet comme une tombe c'est quand même un comble.

Bonjour/Bonsoir à tous, ne pouvant plus concevoir la vie sans SCMB je me permet de vous soumettre à vous la communauté un projet que je trouve juste et qui me tient à cœur. Comme vous le savez, cette année verra la commémoration du déclenchement de la Première Guerre Mondiale, cette boucherie industrielle qui coûtera la vie à 9 millions de personnes et en laissera 8 millions invalides. Dans l'intention de rendre hommage à ces héros anonymes une association s'est créée : "Je me souviens de Ceux de 14".
Cette association (à but non lucratif évidemment) a pour ambition la panthéonisation de Maurice Genevoix.
Pourquoi lui? Car Genevoix a été l'un des plus productifs poète-écrivain-dessinateur des tranchées et que son œuvre restera à jamais comme la plus complète relatant l'horreur de ce conflit.
Pour qu'enfin notre pays rende un hommage à la mesure du sacrifice de ces "poilus" et que Maurice Genevoix soit inhumé, comme Jean Moulin, au côté de Voltaire, Zola ou Hugo, vous n'avez qu'à signer la pétition sur le site ceuxde14.wordpress.com/

Un grand merci à vous d'avoir pris le temps de me lire..

Daelys a écrit : Si je me souviens bien, une métonymie c'est lorsque le contenant est pris pour le contenu : boire un verre c'est boire le contenu du verre. :)

Cénotaphe. Quel beau mot qui vient enrichir ma culture. Merci scmb ! Ou une partie pour le tout, comme justement les voiles qui désignent le bateau... Ou comme la phrase d'ouverture du colonel chabert, de balzac...

johnpol669 a écrit : C'est évident que durant la guerre d'Algerie, la France est coupable de toutes les atrocités alors que les algériens ne faisaient rien de mal aux français.............. C'est évident les allemands et les japonais sont tous des méchants durant la 2nd guerre mondiale et les vainqueurs (Usa, Grande Bretagne) n'ont rien fait. Oui la France n'a pas gagné la guerre ! C'est bien pour cela que le général Mac Arthur à laissé Shiro Ishii chef de l'unité 731 ( centre de recherche bactériologique utilisant des cobayes humains) plus où moins libre (assigné à résidence) et qu'en échange il a prit ses recherches. C'est aussi pour cela que Montgomery (général américain) disait que si eux (les alliés) ne gagneraient pas la prochaine guerre il serait excusé moi du terme dans la "merde" compte tenu des exactions qu'ils ont commis. De même un juge américain fut une remarque douteuse a Karl Brandt (médecin nazi) durant le procès des médecins, remarque soulignant que les expériences sur l'homme perpétrés dans les camps n'ont rien apportées et qu'il en est fort dommage.

@ Gagebie : Est ce que j'ai une seule fois dit que nous étions tout clair dans l'histoire ?
Il ne me semble pas !!!
La guerre reste la guerre et l'humain de même..... Malheureusement !
Je n'ai fait que rebondir sur ta phrase "victimisante" (oui oui, j'invente des mots ;-)) sur la guerre d'Algerie.

Atomyx a écrit : J'adore ce type de commentaires qui ajoute énormément de la valeur à l'anecdote, merci à vous !

En revanche, quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
Il existe aussi une tombe de Rousseau à Ermenonville, dans le Valois, lieu de ses derniers jours. Celle-ci est-elle aussi un cénotaphe ? Et si tel est le cas, cela ne rencontre-t-il pas de "problème" d'avoir plusieurs tombes ?
Merci encore à la communauté active de jmcmb, qui fait partie intégrante de la qualité de cette application ! Afficher tout En effet Rousseau a été inhumé en juillet 1778 quelques jours après sa mort sur l'île des Peupliers à Ermenonville, mais en 1794 sa depouille sera effectivement transférée au Panthéon, faisant du Tombeau de l'île des Peuplier un cénotaphe.

(Photo du tombeau sur l'île)
www.routard.com/photos/picardie/72437-la_tombe_de_jean_jacques_rousseau.htm

Atomyx a écrit : J'adore ce type de commentaires qui ajoute énormément de la valeur à l'anecdote, merci à vous !

En revanche, quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
Il existe aussi une tombe de Rousseau à Ermenonville, dans le Valois, lieu de ses derniers jours. Celle-ci est-elle aussi un cénotaphe ? Et si tel est le cas, cela ne rencontre-t-il pas de "problème" d'avoir plusieurs tombes ?
Merci encore à la communauté active de jmcmb, qui fait partie intégrante de la qualité de cette application ! Afficher tout En effet Rousseau à été inhumé en juillet 1778 quelques jours après sa mort sur l'île de Peupliers à Ermenonville, mais en 1794 sa depouille sera effectivement transféré au Panthéon, faisant du Tombeau de l'île des Peuplier un cénotaphe