Mais si un maître avait plusieurs esclaves (ce qui était très courant) comment ça se passait alors ? On avait 10 maîtres et 1 esclave ?

Saturne n'est pas le dieu de l'agriculture, c'est Ceres (prononcer Kérès).

C'est bien d'aller chercher des anecdotes sur wikipedia, mais si c'est pour mal les lire, ça ne sert à rien

Premier paragraphe de sa page Wikipedia (en plus notée en source)

On voyait autrefois dans Saturne une divinité agraire[...]. Cette étymologie est aujourd'hui abandonnée, ainsi que son statut de dieu agraire

Sweeteen a écrit : C'est une décision purement politique cherchant à rassembler païens et chrétiens a l'époque de Constentin. Jésus étant né en automne et n'ayant aucunement fêter son anniversaire a aucun moment de sa vie c'est une façon de faire passer une fête absolument pas d'origine chrétienne en quelque chose de beau pour tout le monde. Un gâteau pourri de l'intérieur quand on y pense... Afficher tout D'accord. Juste d'où sort tu la naissance de jésus en automne ?? Je serais curieux de savoir. Un gâteau pourri quand on parle de décision politique mais après tout si cette décision a été un des facteur de la fin de la persécution des chrétiens, elle n'est pas si pourri que sa. On peut le voir sous un autre angle donc

Comme dans l'ile des esclaves de marivaux

Je me pose une question comment cela pouvait il fonctionné ?
En effet, un maitre avait plusieurs esclaves, ainsi logiquement lors des Saturnal il y avais plein de maitres pour un seul esclave ?!

Cela dit cela c'etait une bonne idee, ca permettait de relativiser et de rester correct avec son personnel (cela dit comme le skyline68, les esclave étaient bien traités).

PtitPER a écrit : Je me pose une question comment cela pouvait il fonctionné ?
En effet, un maitre avait plusieurs esclaves, ainsi logiquement lors des Saturnal il y avais plein de maitres pour un seul esclave ?!

Cela dit cela c'etait une bonne idee, ca permettait de relativiser et de rester correct avec son personnel (cela dit comme le skyline68, les esclave étaient bien traités). Afficher tout En fait c'est que l'anecdote n'est pas très bien formulée. Durant cette période, les esclaves ne devenaient pas maîtres mais ils pouvaient manger à la table avec eux, défier leurs maîtres, les critiquer, parler librement. Le travail était aboli et tout le monde se considéraient comme des potes. On s'offrait des cadeaux, etc...

Et avec les esclaves gladiateurs???

linconnu a écrit : D'accord. Juste d'où sort tu la naissance de jésus en automne ?? Je serais curieux de savoir. Un gâteau pourri quand on parle de décision politique mais après tout si cette décision a été un des facteur de la fin de la persécution des chrétiens, elle n'est pas si pourri que sa. On peut le voir sous un autre angle donc La naissance de Jésus a eu probablement lieu en automne:

Même sous le climat clément d'Israel, les bergers dans les champs un 25 décembre, je trouve ça difficile a croire !

Bien que je ne sois pas d'accord avec ce que cette église enseigne, voilà une belle explication sur ce point: rcg.org/fr/questions/p002-fr.html

En fait c'est exactement le même principe que le carnaval médiéval : pour soulager la classe oppressée, on lui autorise quelques débordements. À noter que ce genre de "fêtes" est souvent violent.
Je doute que tous les esclaves aient eu droit aux saturnales. Cela concernait plus probablement les esclaves domestiques de maîtres pas trop inhumains. (Par opposition à ceux qui travaillaient dans les mines, qui avaient, eux, le pire boulot inventé par l'homme).
Je pense que se venger d'un esclave à propos de saturnales devait être mal vu, puisque l'esclave te fera d'autant plus de crasses en cette occasion que tu l'as maltraité pendant l'année (logique).
Éprouver le besoin de se venger, ça serait reconnaître qu'on a donné assez de raisons à l'esclave pour faire un truc vraiment méchant. Bref, c'est reconnaître qu'on maltraite ses esclaves.
Et un esclave, c'est un peu comme un chien... Qu'est-ce que vous pensez de quelqu'un qui maltraite son chien ?

lucassou a écrit : Je me demande comment les esclaves réagissaient et si il n'avait pas peur que une fois la période terminée les maîtres puissent se venger C est surtout les maîtres qui devaient avoir peur des esclaves ...

A part ceux qui travaillaient dans les mines, les esclaves étaient bien traités a l'époque des romains !

clemsoin a écrit : Ça serait cool si ça aurait perduré !
Un stagiare a son patron : "apporté moi un café" Pas de soucis, paye mes charges et mon salaire....et n'oublie pas d'hypothéquer ta maison pour les nouveaux investissements de l'entreprise !

dolteki a écrit : Saturne n'est pas le dieu de l'agriculture, c'est Ceres (prononcer Kérès).

C'est bien d'aller chercher des anecdotes sur wikipedia, mais si c'est pour mal les lire, ça ne sert à rien

Premier paragraphe de sa page Wikipedia (en plus notée en source)

/> On voyait autrefois dans Saturne une divinité agraire[...]. Cette étymologie est aujourd'hui abandonnée, ainsi que son statut de dieu agraire Afficher tout Je me permets de préciser que Cérès est une déesse et pas un dieu, car avec ta formulation, ça peut prêter a confusion.
Le nom Cérès a notamment donné le mot "céréales" puisqu'elle est la déesse de l'agriculture, comme tu l'a dis. Elle est fille de Saturne.
Son équivalent grec est la déesse Déméter, quant à elle fille de Cronos.

Et puis qu'on parle de déesse et de dieu, c'est hors sujet, mais tant qu'on y est : Shiva est un dieu. Un être masculin.
Et non pas une déesse, comme c'est souvent pensé à tort.

En effet j ai étudier cette pratique en philosophie et le plus étonnant était que les maîtres n avait pas le droit de sanctionner les esclaves a la fin de la fêtes (en theorie la pratique devait être autre ) bien que beaucoup de scandale est éclater a cause de la fâcheuse tendance des esclaves a coucher avec leur ancienne maîtresse

D'ailleurs la fin de cette fête, le 24 décembre est l'origine de noël... et non la date de naissance du Christ. Une fête païenne de plus de l'Eglise...

Les Saturnale ont servi à donner la dose de pouvoir à ces individus opprimés.
Cette fete accentue le rapport de force entre le maitre et l'esclave, c'est à cause d'elle qu'il y a eu peu de révoltes.

lucassou a écrit : Je me demande comment les esclaves réagissaient et si il n'avait pas peur que une fois la période terminée les maîtres puissent se venger Ils étaient esclaves mais cela ne voulait pas forcément dire qu'ils étaient maltraités, si le maître les respectait, ils faisait probablement la même chose en retour pendant cette période.

J'en aurait profiter pour partir.

Marivaux n'a donc rien inventé

lucassou a écrit : Je me demande comment les esclaves réagissaient et si il n'avait pas peur que une fois la période terminée les maîtres puissent se venger C'est vrai .. Mais je pense que les romains avaient ( comme les grecs ) bien trop peur des dieux ! Enfin j'espère pour les esclaves !