friaac a écrit : Allez on est en crise si on construisait 4 sous-marins et qu'on laissait crever le peuple ? C'est pas totalement vrai

stevend74 a écrit : La France a beaucoup perdu de ressource militaire après la guerre et la france est donc partie dans une phase reconstruction du pays, des bâtiments et temps d'autre chose mais c'est moins occuper de son armée qui on perdu une très grosse partie de la ressource militaire chars, véhicule, avion, armes mais la reconstruit petit à petit.
Idem pour l Allemagne et d'autre pays.
Et je suis d'accord avec toi la puissance d'une armée donc la puissance d'un pays.
Regardons l'Amérique, la Russie , la chine se n'ai pas pour rien qu'ils sont les plus grandes puissances économiques. Afficher tout Pas vraiment en fait. Après la seconde guerre mondiale même si il y avait à reconstruire une économie les armées européennes ont gardé un niveau assez élevé pour contrer la menace soviétique. Même si il y avait certainement moins de volontaires que pendant la guerre les armées avaient une taille considérable surtout si on les compare à celle d'aujourd'hui. Les armées en Europe, et je prend l'exemple de la France, ont commencé à beaucoup moins dépenser après 1991 en gros après la chute de l'URSS. On divise quasiment par 3 le nombre d'hélicoptères de combat, par 2 le nombre de char, une nouvelle classe de sous marin qui entrera en service 10-20 ans plus tard que prévu, plus de service militaire obligatoire, bref plus d'ennemi donc on dépense moins. Après pour ce qui est de la puissance économique, ceci n'a rien à voir avec l'armée c'est plutôt l'inverse, c'est l'armée qui est influencé pour la plupart du temps par l'économie d'un pays et également par sa politique bien sûr. Par exemple la Russie n'est pas une plus grande puissance économique que l'Allemagne, la France ou le Royaume-Uni pourtant il recommence à dépenser plus depuis l'arrivée au pouvoir de Putin. Pour les américains et les chinois si ils dépensent plus c'est bien évidemment parce qu'ils en ont les moyens.

Ragno a écrit : Je n'ai pas trouvé le budget de l'Espagne, mais le budget 2013 de la France était de 297 milliards €. Alors bon, deux milliards pour 4 sous marins ... Si on avait réellement ce budget on pourrait s'opposer à la Russie en Ukraine sans trop de problème. :p

Non on est bien loin de ce budget, les seuls à avoir un budget équivalent ou légèrement supérieur sont les USA. La France tourne ces dernières années à un budget d'environ 60 milliards de dollars. Ce qui est pas mal du tout. 5e plus gros pays dépensier en 2012 il me semble et 2e depuis la guerre froide.

Edit : j'ai pas vu que tu parlais du budget en général mais le problème c'est que l'armée est très loin d'être la seule dépense !!

ook99 a écrit : Les S80 sont des Scorpenes modifiés, sous license DCNS. Le coupable de ce "mauvais calcul" n'est autre que l'état major espagnol qui a aveuglément ajouté des équipements non destiné au scorpene, trop lourds, alors que leurs ingénieurs passaient leur temps à dire qu'il fallait stopper les modifications... Les S80 sont effectivement une copie des scorpènes mais ne sont pas du tout sous licence DCNS.

friaac a écrit : Allez on est en crise si on construisait 4 sous-marins et qu'on laissait crever le peuple ? Et puis allez... on va les faire couler histoire de marquer le coup

friaac a écrit : Allez on est en crise si on construisait 4 sous-marins et qu'on laissait crever le peuple ? Ou plutôt si on appliquait un plan de relance keynésienne en relançant la demande par un commande d'Etat comme l'a fait Roosevelt avec le "New Deal" en 33 après la crise de 29 ce qui permet de créer des emplois et de la richesse au niveau national.

SkyTurK77 a écrit : L'Espagne est pas en crise ? Sisi pour le peuple l'Espagne est en crise mais pour 4sous-marin à 2milliard, elle n'est pas en crise!!
Que le peuple grève c'est un peu le cas la!!

Razorkala a écrit : Ça me rappel un immeuble sur Lyon ou villeurbane qui avait été construit et qui finalement n'avait pas d'escalier... L'histoire dit que les ouvriers gardaient le secret en se servant des échafaudages pour punir l'architecte qui était un vrai c.. Jms entendu parle. Et pourtant je suis de Lyon et j ai grandi à Villeurbanne !

En parlant d'erreur de calcul ca me rappelle l'histoire du satelite mars orbiter, il devait se mettre en orbite sur mars, le satelite etait concu pour recevoir des unites en systeme metrique et la nasa le pilotait avec le systeme anglo-saxons, resultat crash sur mars et 125millions de dollars en fumee ^^ ! Et oui 1m n'est pas egale a 1miles !

Karein.Smanos a écrit : En même temps les suisses ne se serviront pas beaucoup d'un sous matin en cas d'attaque par voie marine. En même temps j'ai jamais parler de sous matin pour les suisses !

Évidemment, ça sera à l'Espagne de payer le supplément j'imagine >_<
C'est toujours aux services publics de payer pour les dépassements de budget.
Ça devrait être à l'entreprise qui les fabriques.

Ça me rappelle une histoire allemande ça. Une ville avait demandé une entreprise de traitement des eaux. Ceux qui ont emporté l'appel d'offre se sont rendu compte après avoir commencé que finalement ça coûterait le double... Et ils ont fait chantage en arrêtant les travaux et en versant l'eau polluée dans les rivières, créant un désastre écologique et sanitaire, pour que les pouvoirs publics acceptent de payer le double de ce qu'ils avaient demandé.

C'etait en quelle année ?

Concentrer vous sur le football c'est mieux..

Allonger la longeur... original comme pléonasme ;-)

C fou ce que le gouvernement peu faire pour pas combattre la crise

La SNCF est dans le coup !

friaac a écrit : Allez on est en crise si on construisait 4 sous-marins et qu'on laissait crever le peuple ? Demagogie quand tu nous tiens… des projets comme ça sont décidés 10 ou 15 ans avec le début effectif de la construction. Donc bien avant la crise économique actuelle. (Et les espagnoles ne "crèves" pas aux dernières nouvelles.)

friaac a écrit : Allez on est en crise si on construisait 4 sous-marins et qu'on laissait crever le peuple ? Allez on est en crise ! Supprimons l'armée, virons les militaires !
Mais bien sûr... On devrait arrêter de protéger le peuple ce serait pas mal... Histoire de faire réfléchir les gens comme toi... Laisser les gens sans défense...

Pas de dépenses militaires = pas d'armée = pas de dissuasion, pas de protection (baisse du niveau du matériel) = pas de défense face aux menaces extérieures...

Faut arrêter de crier au scandale parce qu'on s'occupe de la Défense..

Je suis sûr que tu seras le premier à râler si d'un coup le gouvernement décide de supprimer les unités anti-terroristes pour faire des économies...

GrosLouisLeChat a écrit : C'est vrai qu'en 2005, personne ne mourrait de faim en Espagne, personne ne vivait sous le seuil de pauvreté, etc. Non en effet nous ne mourrions pas de faim en Espagne en 2005... Maintenant non plus du reste.