shera1503 a écrit : Pourquoi musulman modéré? Pas besoin d'être modéré pour être un "bon musulman" :) "Modéré" par opposition à extrémiste, enfin ouais, une personne bien quoi ;)

Thémistocle a écrit : Sauf que dans le contexte actuel la soit-disante tolérance de notre bonne église catholique est bien mise a mal (attention je ne generalise pas a l'ensemble de la communauté chrétienne, j'idéalise moi-même l'image du vrai chrétien, le coeur sur la main et comprenant la vraie signification des miracles de Jésus et de la bible en général) et clairement il est hors sujet de parler de repentir et de tolérance ici la pratique de relations sexuelles homosexuelles au moins masculines entrainant forcément la sodomie, il n'y a qu'un pas entre cette dernière et le pêche capital (-> enfer sans plus de procès) de luxure, ce dernier étant définit comme "un abandon du corps a une sexualité insatiable et non conforme", non conforme s'opposant aux lois divines de la procréation et l'interdiction de la fornication, l'homosexualité masculine consommée n'est donc pas tolérée par l'église catholique, a moins que cette dernière n'attende de la communauté gay des années de repentir et de bénévolat chez msf :) Afficher tout J'avoue ne pas m'être assez renseigné pour pouvoir te répondre, mais d'après moi, l'homosexualité ne conduit pas forcément à la luxure. De toute manière, même si la plus pourrie des personnes était vouée à aller aux Enfers, elle serait acceptée au sein de l'Eglise. Alors, si des humains imparfaits peuvent pardonner leurs péchés à ces gens-là, j'imagine que notre Dieu à tous le fera. Aussi, je pense plutôt que les Enfers sont une image destinée à faire comprendre au plus grand monde qu'il vaut mieux bien agir, comme l'a fait le Christ, notre sauveur, un peu comme le récit d'Adam et Eve, la Genèse. Encore une fois, je n'ai pas assez étudié la question pour te fournir une réponse fiable, mais voilà comment je vois les choses. :3

Tu dois sûrement te demander : "Dans ce cas, qui te dit que la résurrection du Christ n'est pas non plus une image?"

Je te répondrais alors qu'il ne s'agit pas de la même chose, et que je crois en la force
inimaginable que procurent l'amour et le pardon du prochain. :-)

Voilà ;)

JazDoIt a écrit : On ne mets pas de majuscules à diable On ne met pas de "s" à "met" à la troisième personne du singulier...

laetimng a écrit : On ne met pas de "s" à "met" à la troisième personne du singulier... Ce n'est pas l'orthographe que je veux mettre en relief..

sebcgood a écrit : Oh les mecs, ils connaissent toute la vie de Philippe mdr Oui alors tu vois il se leve tout les jours vers 7h va se laver les dents ,va bosser puis revien chez lui etc...non serieusement Juste que il a dit dans plusieurs anecdotes après nous on a l'a juste retenu c'est tout ^^.

Larning a écrit : Bah il a juste pour but d'empêcher qu'un homme mauvais atteigne le rang de saint c'est pas aussi péjoratif que l'usage courant en justice.
N'est-ce pas Philippe? Non pas vraiment en gros il sert a rien mais on l'assigne la pour faire genre c un proces

Mais diable que se passe t-il ?!

suppr129 a écrit : Mais diable que se passe t-il ?! Une blague mal interprétée qui est partie en guerre entre religions du "c'est moi qui m'en prends le plus sur la gueule" et du "ta religion elle est pire que la mienne"... Désespérant, on est sensé être une communauté mais on se tape dessus dès qu'on en a l'occasion

laceborn a écrit : Une blague mal interprétée qui est partie en guerre entre religions du "c'est moi qui m'en prends le plus sur la gueule" et du "ta religion elle est pire que la mienne"... Désespérant, on est sensé être une communauté mais on se tape dessus dès qu'on en a l'occasion J'en connais un autre qui n'a pas compris la blague :p

Soulknight a écrit : Je sais pas pourquoi, mais à mon avis ça va finir en : "ma religion n'autorise pas ça, la mienne est meilleure gnagnagna..." Tu as gagné, c est reparti pour les croisades :-\

Pierronaldo a écrit : Religion chrétienne au plus haut niveau et homosexualité ça ne semble pas très viable. L'avocat du diable prêche les textes qui eux pronnent l'hétérosexualité (mariage, filliation,...). Mais perso jsui open ! J'avoue, il va finir pas devoir se défendre lui même celui la
"J'étais la pour les convertir"

laceborn a écrit : Une blague mal interprétée qui est partie en guerre entre religions du "c'est moi qui m'en prends le plus sur la gueule" et du "ta religion elle est pire que la mienne"... Désespérant, on est sensé être une communauté mais on se tape dessus dès qu'on en a l'occasion C'est humain il faut croire

Il me semblait justement que Jean-Paul II avait retiré ce "statut"...?

Nanobot a écrit : Qui t'a dit que je fermais les yeux sur les injustices de ce monde quand elles ne concernent pas les chrétiens?

Je n'en parle pas tout simplement parce que c'est hors-sujet, mais, bien évidemment, cela me révolte! Le Jihad est hors-sujet, ça ne vous a pas empêché d'en parler.

Votre commentaire était probablement simplement maladroit. Mais je pense que vous ne devriez pas monter sur vos grands chevaux pour un trait d'humour. Sinon, attendez-vous à vous faire troller. ^^

Nanobot a écrit : Pourquoi me moquerai-je du monde? Ça ne m'apporterait rien. Eh bien, la personne à qui j'ai dit ça se moquait tout simplement des chrétiens, notamment des catholiques, d'où ma réponse.

De plus, les juifs et les musulmans ne sont pas "au centre de tous les actes et paroles de haine en ce moment". D'ailleurs, cela signifierait qu'il n'y a qu'eux qui sont visés par "les actes et paroles de haine", quelque soit la situation, ce qui est absurde.

La haine du chrétien, notamment du catholique, existe bel et bien en France, même si l'on a plus tendance à penser aux milliers d'entre eux qui meurent (comme les juifs et certains musulmans modérés) à cause d'attentats commandités par des êtres pervertis par la haine dans des régions comme le Proche-Orient, le Moyen-Orient ou le Maghreb. Afficher tout " Certains musulmans modérés ". C'est étrange comme vous nuancez à chaque fois en parlant des musulmans. Pourquoi préciser "modérés", comme s' ils ne représentaient qu'une minorité de ces croyants ?

Des milliers de morts chrétiens des attentats dans le monde arabe ??
Euh... dans le monde arabe, les premières victimes d'attentats sont des musulmans. Et je ne pense pas que ces attentats fassent des milliers de morts, ou alors faut voir sur quelle échelle de temps on parle.
Il ne faut pas confondre des attentats et des conflits armés.

Et il n'y a pas de haine du chrétien en France. Du mépris peut-être : une certaine façon de les considérer comme arriérés ou crédules. Mais de la haine ? De mémoire, je n'ai pas entendu parler d'agression en France parce que quelqu'un était chrétien.

Certes, il doit y avoir des personnes qui haïssent les chrétiens en France, mais c'est marginal.

Ne mélangeons pas tout.

MaximeMVO a écrit : " Certains musulmans modérés ". C'est étrange comme vous nuancez à chaque fois en parlant des musulmans. Pourquoi préciser "modérés", comme s' ils ne représentaient qu'une minorité de ces croyants ?

Des milliers de morts chrétiens des attentats dans le monde arabe ??
/> Euh... dans le monde arabe, les premières victimes d'attentats sont des musulmans. Et je ne pense pas que ces attentats fassent des milliers de morts, ou alors faut voir sur quelle échelle de temps on parle.
Il ne faut pas confondre des attentats et des conflits armés.

Et il n'y a pas de haine du chrétien en France. Du mépris peut-être : une certaine façon de les considérer comme arriérés ou crédules. Mais de la haine ? De mémoire, je n'ai pas entendu parler d'agression en France parce que quelqu'un était chrétien.

Certes, il doit y avoir des personnes qui haïssent les chrétiens en France, mais c'est marginal.

Ne mélangeons pas tout. Afficher tout Je parle de "musulmans modérés" par opposition aux extrémistes, qui sont bien évidemment une minorité.

Je vous accorde que ma formulation était maladroite.

Il n'est pas étonnant que les musulmans soient les premières victimes des attentats commis dans le monde arabe, vu leur nombre. Proportionnellement parlant, je ne suis pas sûr que vous ayez raison. Même si c'est le cas, ça ne change rien à ce que je dis, vu que les musulmans touchés par ces attentats sont "modérés" ("pas extrémistes", en somme).

Il me semble évident que les milliers de victimes ne se sont pas faites en une fois, mais il existe une vraie persécution des chrétiens dans ces pays-là.

En ce qui concerne la haine envers les chrétiens, je suis d'accord avec vous, mais je ne pense pas que l'on ai besoin d'agir pour haïr. Autrement dit, d'après moi, le mépris engendre la haine. Et je connais trop de français qui méprisent les croyants, notamment les chrétiens, notamment les catholiques.

MaximeMVO a écrit : Le Jihad est hors-sujet, ça ne vous a pas empêché d'en parler.

Votre commentaire était probablement simplement maladroit. Mais je pense que vous ne devriez pas monter sur vos grands chevaux pour un trait d'humour. Sinon, attendez-vous à vous faire troller. ^^ Je dis juste que si l'on veut dénoncer l'extrémisme religieux, autant combattre celui auquel on fait face aujourd'hui, en l'occurrence le jihad.

Pas mal de propos me choquent mais passons...

Je vais revenir sur un, l'un des derniers, comment pouvez dire qu'il n'y a pas de "haine" du catholique en France?
Êtes-vous vous même catholique? En fréquentez-vous? Et surtout... Pouvez-vous réellement décréter des vérités absolues qui découlent seulement de votre propre expérience??? Sérieusement réfléchissez s'il vous plait.

Il n'y a pas que de "gentils" juifs, "gentils" musulmans, "gentils" chrétiens "gentils" athées (déclinable à l'infini)... En France comme ailleurs certaines religions n'ont pas le droit d'exister pour certain.

Chaque communauté a eu sa "dose" de drames. À quoi cela nous sert-il de comparer? Cela va-t-il changer les choses? Le passé? Je ne crois pas. Ce qu'il faut changer c'est les injustices qui se passent actuellement et qui se dérouleront demain.

Nous, nous avons le pouvoir de changer le monde. De cohabiter, de vivre en paix. Il faut avancer... Sérieusement, même si des atrocités ont été commises. Pensez-vous que toutes ces guerres ramèneront nos morts? Nous ne sommes plus au moyen-âge les guerres de religions ne devrait plus être. Le mal engendre le mal.

Respectez-vous les uns les autres et ne faites pas de vos expériences une vérité. C'est "votre vérité" certes mais pas forcément celle qui se passe partout .

Paix à vous tous.

boum-chakalaka a écrit : Pourquoi cela me parait-il si normal de voir un français se revendiquant chrétien et dans le besoin de critiquer autrui encore une fois jeter son dévolu sur les musulmans? Peut etre parceque c'est plus facile que de balayer devant sa porte. Quoi de plus doux et agréable que d'inciter à la haine caché derrière son écran... Le fait de n'en vouloir a personne peut être. #swaag
Ps: et ne me dites pas que jihad=/=muslman parceque vous avez fait l'amalgame en toute conscience... Afficher tout Heu il critiquait pas les musulmans, comme ton raccourci facile laisse a penser, mais critiquait, nuance certains agissements de personnes se proclamant musulmanes et créant le chaos. Il est modéré dans les propos de tous ses commentaires alors c'est un peu facile de s'acharner ... ^^

mehdi14 a écrit : Cette haine du chrétien ? Tu te moques du monde la non? Que fait tu des juifs et des musulmans qui sont au centre de toutes les actes et paroles de haine en ce moment ? Heu ... Tu vos dans la même France que nous, et en 2014 ?? Alors la haine est plus vraiment (de la part des instances dirigeantes) dirigée contre les juifs et en ce contexte politique ou tout le monde dit que "les méchants chrétiens extrémistes" veulent pas des homos ou quoi (un exemple) et que les gentils français tolérants sont pour, excuse moi il y a plus de "Haine" (je dirait plutôt "animosité" que "haine" mais bon ... ) contre les chrétiens en ce moment que contre les juifs et les musulmans :3