Chiites, Sunnites, religion...
Encore une anecdote qui va créer polémique et va donner du boulot à Philippe..
Par ailleurs, ce lieu est très impressionnant.

kazzed a écrit : Petit point d'orthographe.
En arabe, le nom du prophète est Mohamed (ou Muhammad) qui veut dire "digne d'éloges"
En occident, ce prénom est traduit par Mahomet qui, traduit en arabe, veut dire "sans éloges". (le préfixe ma- signifie sans) Ça en explique des choses...

kfarleouf a écrit : Anectode remplis de clichés.

Ali, le gendre du prophète Mohamed, n'est pas veneré par les chiites.
Il represente, toujours selon les Chiites, le successeur legitime du prophète et suite a un désaccord avec Omar lors de la succession, il ne jouira pas de son titre de Kalif qu'il aurait du avoir. Les Chiites estime qu'Omar a trahi la volonté du prophète. Ali est donc aimé des Chiites car c'etais la volonté du prophète et il n'est pas veneré.

Dailleur il est strictement interdit de vénérer un homme dans l'Islam (meme le prophète n'est pas vénérable).

Les Chiites ne souhaitent pas non plus être enterré dans un endroit précis. Il faut seulement se rappeler de la bataille de Karbala pour comprendre l'émotion que représente ce lieux pour eux.

Pour finir, j'aimerais rappeler que c'est ce genre de clichés qui sont utilisés par les salafistes et autres fous furieux pour diaboliser cette branche de l'Islam et justifier les attentats devenus journalier en Irak contre la communauté Chiite qui represente tout de même pret de 70% de la population.
C'est pourquoi, il faudrait faire attention avant de relayer ce genre d'information complètement fausse.

Cordialement Afficher tout Tu comprends bien qu'il est difficile d'expliquer toute l'histoire de l'islam en quelques lignes, et qui de plus n'est pas le sujet principal de l'anecdote. Pour une compréhension plus aisée pour la plupart des gens qui vont lire l'anecdote, on doit simplifier l'information et aller à l'essentiel.

Après, sans entrer dans une grande polémique (parce que quand on parle de religion ça finit toujours dans un bain de sang ...), même si cette religion interdit la vénération, il n'empêche que dans la pratique on ne peut pas dire que Ali n'est pas "vénéré" dans la religion chiite : le tombeau d'Ali est considéré comme le 3e lieu saint du chiisme, et le pèlerinage à Nadjaf est l'un des plus importants du monde. Difficile, dans ce cas, de ne pas parler de "vénération".
Et par contre, dire que cette anecdote va dans le sens des idéaux du salafisme, c'est quand même aller trop loin.

Eh merde... Je voudrais pas me trouver là durant une épidémie de zombies!

QZan a écrit : Tu comprends bien qu'il est difficile d'expliquer toute l'histoire de l'islam en quelques lignes, et qui de plus n'est pas le sujet principal de l'anecdote. Pour une compréhension plus aisée pour la plupart des gens qui vont lire l'anecdote, on doit simplifier l'information et aller à l'essentiel.

Après, sans entrer dans une grande polémique (parce que quand on parle de religion ça finit toujours dans un bain de sang ...), même si cette religion interdit la vénération, il n'empêche que dans la pratique on ne peut pas dire que Ali n'est pas "vénéré" dans la religion chiite : le tombeau d'Ali est considéré comme le 3e lieu saint du chiisme, et le pèlerinage à Nadjaf est l'un des plus importants du monde. Difficile, dans ce cas, de ne pas parler de "vénération".
Et par contre, dire que cette anecdote va dans le sens des idéaux du salafisme, c'est quand même aller trop loin. Afficher tout Dès que l'on parle de religion, on voit vite apparaître les commentaires anticipant les débordements avant même que ceux ci ai lieux. Je trouve même que ce sont ses commentaires qui créent les debuts de débordement.

Et puis ca donne tout de suite l'image du religieux haineux, qui refuse tout debats et qui insutes ceux qui ne sont pas daccord avec lui.

Ma démarche est tout autre je te rassure. Je ne suis pas là pour parler de religion ni même pour montrer que j'en ai une plus grosse (ce qui est peut etre vrais lol).

Dans mon 1er commentaire je n'avais pas l'intention de parler de l'histoire de l'Islam qui ne peut etre réduite comme tu le dis à quelques lignes.
Je suis assez bien renseigné sur le Chiisme et je voulais seulement rappeler certaines choses et souligner les clichés de cette anecdote.
Ces clichés contribuent a la diabilisation de cette branche par les extrémistes pseudo musulmans.
Je ne dis pas que ton anectode va dans leur sens. Je ne me permetrais pas ce genre d'attaques.

Ali n'est pas veneré chez les Chiites. Pour comprendre l'attitude des Chiites envers Ali, il faudrais reparler de l'histoire très liée du prophète et de son gendre. A savoir aussi que beaucoup de Sunittes estime Ali de la même manière que les Chiites.
C'est un personnage tres important dans l'Islam.

Vénérer? Ce mot est un peu fort.. Ils vénèrent Dieu, oui. Mais ils ne vénèrent pas un homme, même si cet homme était un prophète!

kazzed a écrit : Petit point d'orthographe.
En arabe, le nom du prophète est Mohamed (ou Muhammad) qui veut dire "digne d'éloges"
En occident, ce prénom est traduit par Mahomet qui, traduit en arabe, veut dire "sans éloges". (le préfixe ma- signifie sans) Tout à fait! Les français se sentent toujours le besoin de changer les mots de toutes façons..
Les anglais le prononcent correctement.

"L’homme est une créature merveilleuse ; il voit à travers les couches de graisse (yeux), entend par un os (oreille) et parle au moyen d’un morceau de chair (langue)." Ali (psl)

IAmSherlocked a écrit : Vénérer? Ce mot est un peu fort.. Ils vénèrent Dieu, oui. Mais ils ne vénèrent pas un homme, même si cet homme était un prophète! Ali n'était pas un prophete...

Difficile de retrouver ses ancêtres la dedans;)

Ca se visite ? J'espère qu'il y a un plan au moins

Alors ça, ça me fous en l'air.. Ya des cimetières plus grands que mon village ! x0

kazzed a écrit : Petit point d'orthographe.
En arabe, le nom du prophète est Mohamed (ou Muhammad) qui veut dire "digne d'éloges"
En occident, ce prénom est traduit par Mahomet qui, traduit en arabe, veut dire "sans éloges". (le préfixe ma- signifie sans) Non c'est bien ma homet. Élu sans eloges (ni gloire). Élu pour le coeur et non pour la/les raisons. Comme jésus par exemple. Non pas pour ce qu'il fait mais pour ce qu'il représente : l'espoir . C'est d'ailleurs le but d'un prophète.
Mohamed signifie comme en hébreux mickael : qui est comme dieu. Si on regarde vraiment, théologiquement parlant un prophète n'a rien d'un dieu . C'est juste un porte paroles

Maiis a écrit : Le cimetière a été créé en 700 et on y enterre plus de 100 personnes par jour C'est marqué dans l'anecdote !

Guibz a écrit : Les dealers de chiite ont aussi le droit d'y être enterrés? Je trouve cette "blague" plus que limite non?

Ceux de Ghost adventures peuvent chercher les esprits là-bas, par contre ils vont pas comprendre grand chose aux P.V.E (avis aux connaisseurs)

Bonjour, je cherche le "boulevard des allongés"

Maiis a écrit : Le cimetière a été créé en 700 et on y enterre plus de 100 personnes par jour Donc environ 48 millions de personnes enterrées

adès a écrit : Je trouve cette "blague" plus que limite non? Perso ça m'a fais sourire :-)

Un cimetière trois fois plus grand que Monaco.. Au calme!