obscuro a écrit : Les chef de projet devait avoir une raison derrière la tête mais quand on y pense,se recueillir devant ce mémorial fait ce recueillir également sur la tombe de nazi... "Se recueillir" à toute sa profondeur suivant la façon dont on se recueille et non l'endroit précis dans ce cas là.
Tout est dans le coeur

lopik a écrit : Tout les nazis n'ont pas forcement participer a l'extermination des juifs seulement certain etait au courant wow... Tu sais ce que c'est qu'un nazi ? Un nazi est une personne qui a adhéré et participé au "Nazisme". Le Nazisme étant l'idéologie fasciste incorporant à la fois racisme biologique et antisémitisme.

Il n'y a pas de bon nazi (oxymore) ou de mauvais nazi (pléonasme) ...
Le nazisme, par nature, par essence, est un crime contre l'Humanité.

Philippe a écrit : Je vais faire une petite mise au point nécessaire malheureusement vu certains commentaires lamentables que je viens de modérer :

1/ La machine à bannissement définitif est de sortie sur cette anecdote, j'invite certains à bien se relire et à ne pas oublier qu'ici, la loi française s'applique, en plus de nos règles de bienséance.
2/ L'anecdote parle d'un mémorial en Allemagne, pas du massacre des indiens d'Amérique, pas de Ben Laden, pas du FN, pas du mariage gay. Cette tendance de certains à toujours vouloir créer la polémique ici, alors que ce n'est vraiment pas le lieu pour cela, finit par être agaçante. Je ne veux plus voir de commentaires repartant là-dessus.

Merci de votre compréhension. Afficher tout Entièrement d'accord. De toute façon , je vais arrêter de lire cette anecdote car la plupart des commentaires faits ne discute pas de la sculpture elle même . Par contre je suis un peu désappointé. Le monument semble fade.

beone a écrit : Une photos de hitler circule sur internet le montrant vieux ( logique) se cachant ( ou pas) au bresil ou en Argentine accompagné d une demoiselle!!
A savoir si cela et vrai ou une fausse rumeur !!
www.nouvelordremondial.cc/2014/01/26/hitler-est-mort-a-95-ans-en-amerique-du-sud-et-il-avait-une-femme-bresilienne/ La source a l'air très sûre, je ne vois pourquoi on ne la croit pas.

skyline68 a écrit : Je vois qu'on tient une nouvelle mode maintenant. Après le complot sur le world trade center puis celui sur la lune maintenant c'est sur la survie de Hitler. Pourtant sur la photo c'est Dolphy tout craché :)

Cougnette a écrit : Même si il n'y a pas de parti pris dans ton commentaire, il faut comparer ce qui est comparable !
Une mosquée construite sur l'emplacement du world trade center serait sans doute de mauvais goût (en tant qu'édifice religieux dans un quartier d'affaire en tout cas) mais en quoi est-ce comparable à un mémorial pour toutes les victimes juives construit à côté de l'endroit où Hitler est mort ?
Hitler a dirigé l'un des plus grands génocides de toute l'histoire de l'humanité, contre les populations juives, tuant sans distinction hommes femmes et enfants, sur la seule base de leur conviction religieuse et de leur origine ! Une mosquée est un lieu de culte pour les musulmans. Donc si on suit la comparaison, tous les musulmans sont des terroristes c'est bien ça ? Ils veulent tous faire sauter le monde occidental ? Il n'y a même pas 0,01 % de musulmans extrémistes, et combien parmi ceux là seraient prêts à mener des actions pareilles ? Très peu !
Hitler est l'un des pires monstres qu'ait connu l'humanité depuis son apparition, c'est un fait avéré.
Les musulmans quant à eux souffrent de l'image qu'une bande de sous-m***** sociopathes attardées à véhiculé à travers le monde, ils sont les premières victimes du terrorisme, ajouté au fait que dans certains pays, ils sont victimes de rejet et de racisme dus à des préjugés infondés, les associant eux à leurs bourreaux !
Bref, comparons ce qui est comparable, Hitler a réellement dirigé des exactions contre les juifs, tandis qu'une frange infinitésimale des musulmans éprouve de la haine envers le monde occidental ! Afficher tout Merci beaucoup, je ne sais pas si tu es musulman et c pas la question mais en tout cas tu enlèves les mots de la bouche de nombre d'entre eux, moi y compris, merci a toi en tout cas

jyaire a écrit : Je croyais qu'on ne connaissait pas le bunker dans lequel Hitler s'est suicidé, afin d'éviter d'en faire une tombe et donc un lieu de pélerinage... L'idée d'ouvrir le bunker aux visites a vite été oublié de peur qu'il devienne un lieu de culte. A l'endroit où se trouvait le bunker, il y a aujourd'hui un parking

MiniChewbacca a écrit : wow... Tu sais ce que c'est qu'un nazi ? Un nazi est une personne qui a adhéré et participé au "Nazisme". Le Nazisme étant l'idéologie fasciste incorporant à la fois racisme biologique et antisémitisme.

Il n'y a pas de bon nazi (oxymore) ou de mauvais nazi (pléonasme) ...
/> Le nazisme, par nature, par essence, est un crime contre l'Humanité. Afficher tout Ce que tu dis n'invalide pas ce qui a été dit précédemment : la "solution finale" était pendant longtemps menée discrètement à l'initiative des SS, donc inconnue des militants nazis. Cela ne veut pas dire qu'ils ne l'auraient pas approuvé, mais juste qu'ils ne le savaient pas.

Le mot nazisme est un acronyme représentant la doctrine définie par Adolf Hitler et le régime politique qu'il dirigea. Le terme de nazi ne désigne pas uniquement les SS ou certains militaires de la Wehrmacht, l'armée régulière allemande.

C'est donc normal que des nazis civils, aussi sympathisants furent-ils sur la doctrine fasciste et antisémite d'Hitler, ne soient pas au courant avant très tard du génocide perpétré dans les camps.

jall a écrit : Ce que tu dis n'invalide pas ce qui a été dit précédemment : la "solution finale" était pendant longtemps menée discrètement à l'initiative des SS, donc inconnue des militants nazis. Cela ne veut pas dire qu'ils ne l'auraient pas approuvé, mais juste qu'ils ne le savaient pas.

Le mot nazisme est un acronyme représentant la doctrine définie par Adolf Hitler et le régime politique qu'il dirigea. Le terme de nazi ne désigne pas uniquement les SS ou certains militaires de la Wehrmacht, l'armée régulière allemande.

C'est donc normal que des nazis civils, aussi sympathisants furent-ils sur la doctrine fasciste et antisémite d'Hitler, ne soient pas au courant avant très tard du génocide perpétré dans les camps. Afficher tout Tout à fait juste ! Tu fais bien de le dire, merci pour ta réponse !

Ca me fait penser aussi de garder à l'esprit que les SS, et même Hitler, étaient des humains. Même si ils ont commis les pires atrocités qui existent, c'était des êtres vivants de l'espèce Humaine et c'est ça qui est très choquant aussi, prendre conscience que ces êtres étaient de la même espèce vivante que nous, et donc sur cette base commune: nos semblables o_O

En ce sens je pense qu'il est bon de reconnaître cette réalité pour le progrès de l'Humanité, car nier le fait qu'ils étaient humains, indirectement ça serait nier une partie de nous-même, et donc rester dans l'ignorance d'une partie de nous même.

Si les SS et Hitler ont fait ce truc abominable, si ils ont eu cette immense folie, c'est la conséquence d'une cause dans leur nature humaine, quelquechose à l'intérieur de leur esprit, à l'origine de leur folie.

Personnellement je pense que Hitler par exemple avait la totale ignorance de la nature égoïste de sa haine, la totale ignorance de l'égoïsme même. Il a focalisé et nourrit l'intégralité de sa concentration et de son outil intellectuel sur la haine, si bien qu'elle ne pouvait très vite ne plus être contenue et il est passé à la violence, puis la violence extrême. Toute son intelligence a été mise au service de son état d'esprit: la haine, l'égoïsme, le "MOI". C'était un esclave total de sa haine qu'il a nourrit avec une force, une volonté, "démoniaque" , tyranique.

C'est quelqu'un qui, pour avoir cette haine, avait une profonde souffrance mentale, une profonde ignorance, une étroitesse d'esprit exceptionnelle. Et la souffrance mentale, par nature, nait dans l'esprit, elle nait pas à l'extérieur de soit. En ce sens Hitler était un total ignorant, et donc je plains sincèrement sa totale ignorance et je prie pour que ni moi ni personne d'autre n'aura un jour la même ignorance qui entrainera la même folie et les mêmes abominables souffrances.

obscuro a écrit : Les chef de projet devait avoir une raison derrière la tête mais quand on y pense,se recueillir devant ce mémorial fait ce recueillir également sur la tombe de nazi... Je ne le vois pas ainsi je trouve que c'est un superbe hommage

Matthieu19 a écrit : Ça va être dur pour Hitler : apparemment son corps fût brûlé et ses restes sont au Kremlin puisque ce sont les Russes qui l'ont trouvés en premier ... Je dis bien apparemment! (Lu dans le magazine "Guerre & Histoire")
Mais en tout cas je trouve ça très bien pour la symbolique. C'est une expression ;-) mais merci pour le complément j'ignorais tout ça!

aezyis a écrit : Ce truc est une horreur architecturale et n'a rien a faire la a mon goût. Il est grand temps de raser ceci et d'en faire un truc utile et agréable. Ah parce qu'un mémorial c'est pas utile ?

Et c'est aussi un lieu de rencontres des homosexuels de la ville

baloonette a écrit : je n'aimerai pas habiter dans un de ces immeubles,se dire que en-dessous de chez-soi un homme inqualifiablement horrible a marcher...
brrr ca me fait frois dans le dos rien que d'y penser Le pire c'est que certains amateurs de glaugue ou même des néo-nazis doivent vouloir les acheter ou les louer a prix d'or......

Cougnette a écrit : Même si il n'y a pas de parti pris dans ton commentaire, il faut comparer ce qui est comparable !
Une mosquée construite sur l'emplacement du world trade center serait sans doute de mauvais goût (en tant qu'édifice religieux dans un quartier d'affaire en tout cas) mais en quoi est-ce comparable à un mémorial pour toutes les victimes juives construit à côté de l'endroit où Hitler est mort ?
Hitler a dirigé l'un des plus grands génocides de toute l'histoire de l'humanité, contre les populations juives, tuant sans distinction hommes femmes et enfants, sur la seule base de leur conviction religieuse et de leur origine ! Une mosquée est un lieu de culte pour les musulmans. Donc si on suit la comparaison, tous les musulmans sont des terroristes c'est bien ça ? Ils veulent tous faire sauter le monde occidental ? Il n'y a même pas 0,01 % de musulmans extrémistes, et combien parmi ceux là seraient prêts à mener des actions pareilles ? Très peu !
Hitler est l'un des pires monstres qu'ait connu l'humanité depuis son apparition, c'est un fait avéré.
Les musulmans quant à eux souffrent de l'image qu'une bande de sous-m***** sociopathes attardées à véhiculé à travers le monde, ils sont les premières victimes du terrorisme, ajouté au fait que dans certains pays, ils sont victimes de rejet et de racisme dus à des préjugés infondés, les associant eux à leurs bourreaux !
Bref, comparons ce qui est comparable, Hitler a réellement dirigé des exactions contre les juifs, tandis qu'une frange infinitésimale des musulmans éprouve de la haine envers le monde occidental ! Afficher tout Hitler est loin d'être l'auteur du plus gros génocide au monde, et loin d'être le pire monstre sur la planète. C'est un barbare certes de notre histoire récente, qui a provoqué des horreurs et des pages noires de l'histoire de l'homme, mais depuis l'antiquité il y a eu bien pire ( je vais pas faire un cours d'histoire mais c'est saoulant de tjs mettre le même exemple en symbolique)

Cougnette a écrit : Même si il n'y a pas de parti pris dans ton commentaire, il faut comparer ce qui est comparable !
Une mosquée construite sur l'emplacement du world trade center serait sans doute de mauvais goût (en tant qu'édifice religieux dans un quartier d'affaire en tout cas) mais en quoi est-ce comparable à un mémorial pour toutes les victimes juives construit à côté de l'endroit où Hitler est mort ?
Hitler a dirigé l'un des plus grands génocides de toute l'histoire de l'humanité, contre les populations juives, tuant sans distinction hommes femmes et enfants, sur la seule base de leur conviction religieuse et de leur origine ! Une mosquée est un lieu de culte pour les musulmans. Donc si on suit la comparaison, tous les musulmans sont des terroristes c'est bien ça ? Ils veulent tous faire sauter le monde occidental ? Il n'y a même pas 0,01 % de musulmans extrémistes, et combien parmi ceux là seraient prêts à mener des actions pareilles ? Très peu !
Hitler est l'un des pires monstres qu'ait connu l'humanité depuis son apparition, c'est un fait avéré.
Les musulmans quant à eux souffrent de l'image qu'une bande de sous-m***** sociopathes attardées à véhiculé à travers le monde, ils sont les premières victimes du terrorisme, ajouté au fait que dans certains pays, ils sont victimes de rejet et de racisme dus à des préjugés infondés, les associant eux à leurs bourreaux !
Bref, comparons ce qui est comparable, Hitler a réellement dirigé des exactions contre les juifs, tandis qu'une frange infinitésimale des musulmans éprouve de la haine envers le monde occidental ! Afficher tout Je ne pense pas qu'il disait que tous le musulmans sont des terroristes...
Je pense qu'il faut replacer ça dans son contexte. Beaucoup d'américain auraient très mal pris de construire une mosquée la bas (pour de bonne ou mauvaise raison on s'en fout). Et ça auraient entraîné tout un tas de problème : vandalisme...

Et puis honnêtement, je pense pas que nous français aimerions construire un monument a la gloire de nos amis allemand a Oradou-sur-glane. Pourtant les vrais nazis ne représentaient qu'une petite partie de la population allemande, sommes nous des imbéciles qui font une analogie stupide? Je ne crois pas. C'est juste que associer lieu historique de massacre et peuple d'origine des personnes qui l'ont fait ne fera que rappeler le massacre et attiser la rancœur si ce n'est la haine a l'égard de personnes n'ayant pas commis ce crime.

Un monument d'une laideur totale, dont la fonction aujourd'hui est d'être un lieu de rencontre pour homosexuels.

mouahahahaha a écrit : Je pense pas que ce soit la même chose. Car tous les nazis on contribués a ce massacre alors que seul une infime partie des musulman a provoquer l'attentat C'est surtout une infime partie des allemands qui a contribué à ce massacre

jyaire a écrit : Je croyais qu'on ne connaissait pas le bunker dans lequel Hitler s'est suicidé, afin d'éviter d'en faire une tombe et donc un lieu de pélerinage... Je croyais moi qu'on avait jamais retrouvé le corps de hitler!!!!!!

tom13013 a écrit : je sais pas si tu as lu un peu d'autres articles de ce site mais je te le conseille parce que niveau crédibilité aie aie aie.. D ou la raison ou je précise " vrai ou faux"
Liberté de penser !!! Ou de croire ....