babygyneco a écrit : C'est le principe Ag / Ac
Une personne de groupe A a des protéines A (Ag A) , sont corps est programmé pour ne pas les attaqué.
Il a des Anticorps B.

Un sujet O n'a aucun antigène. Il a des Ac A et B.

Donc si tu donne a un sujet A, du sang B, les Ac B vont attaque les Ag B (il va attaqué la transfusion).
Ça peut être très grave et causer des hemolyse.
Le protocole de vérification empêche toute erreur mais il n'est pas toujours suivi parfaitement, on a donc 8 accidents de transfusion par an en France.

Dans les fait on donne soit des globule rouge soit du plasma regarde mon poste un peut plus bas. Afficher tout Merci pour ta reponse, j ai compris pourquoi on ne peut pas recevoir le sang de n importe qui mais se que j aimerai savoir c est pourquoi des personnes ont les antigenes A et d autres B ou O, qu est ce qui a fait qu au lieu d avoir un seul et unique groupe sanguin il en existent plusieurs?

Ils se sont pas éteint mais ils ont disparu

Jibee a écrit : Salut,

Il existe "un autre groupe que A O B AB" le O Bombay qui est très rare ( surtout localisé en Inde, de la viens son nom).
Ça serait un peu long d expliquer mais Google est notre ami.
La RAI n est pas un antigène, c est un test de recherche d anticorps diriger contre les hématie ( recherche obligatoire pour une transfusion, hors protocole d urgence ). Afficher tout Pour expliqué bombay faut explique la base des groupes.
Que ce soit O,A ou B ils ont tous la substance H. Les A et B la modifie ensuite.
Bombay n'a pas de H ... il na pas la protéine de base du groupe ABO ... du coup est ce qu'on peut dire que c'est un groupe rare? Le mec n'a pas les protéine de groupe il a que dalle ^^
ça fait A, B, AB, O ou rien ... c'est pas un groupe a proprement parlé c'est une absence du système de groupage ABO.
C'est assez ouf, j'aurais pensé que la substance H avait une trop grande importance pour qu'un individu survivre sans ... j'en viens a me demander ce que ça change physiologiquement...

castlebravo a écrit : Quand j'ai vu l'anecdote, j'ai été assez étonné puisque dans mes souvenir de SVT de collège, les groupes A et B sont dominant et O récessif. Du coup, il devrait normalement y avoir plus de A et de B que de O dans une population.

Sauf que comme l'explique l'anecdote, ces indiens sont une communauté fermé qui ne se reproduisent qu'entre eux. Du coup, paf, dérive génétique : les groupes A et B ne sont plus forcément en majorité dans la population faute d'un brassage génétique suffisant.
Comme l'allèle O semble donner une certaine résistance à des maladies comme la syphillis, elle s'est répandue par sélection naturelle dans la population d'indiens, malgré son caractère récessif. Afficher tout Je te hais, tu viens de me rappeler ce satané bac S 2014...

Soulknight a écrit : Je te hais, tu viens de me rappeler ce satané bac S 2014... il fallait faire science de l'ingénieur, l'épreuve était facile ;)

Et les homos n'ont toujours pas le droit de donner son sang.

castlebravo a écrit : Quand j'ai vu l'anecdote, j'ai été assez étonné puisque dans mes souvenir de SVT de collège, les groupes A et B sont dominant et O récessif. Du coup, il devrait normalement y avoir plus de A et de B que de O dans une population.

Sauf que comme l'explique l'anecdote, ces indiens sont une communauté fermé qui ne se reproduisent qu'entre eux. Du coup, paf, dérive génétique : les groupes A et B ne sont plus forcément en majorité dans la population faute d'un brassage génétique suffisant.
Comme l'allèle O semble donner une certaine résistance à des maladies comme la syphillis, elle s'est répandue par sélection naturelle dans la population d'indiens, malgré son caractère récessif. Afficher tout Ce ne sont pas les groupes sanguin qui peuvent être dominant ou récessif, mais les allèles. Et un allèle récessif n'est pas forcément moins présent qu'un allèle dominant, ce n'est pas lié en fait.
C'est juste que si l'on a un allèle dominant et un récessif, c'est le dominant qui s'exprime. Génétiquement, si on a AA, on est de groupe A, mais aussi si on a AO. Donc si on a autant d'allèle A que de O dans une population, il y aura effectivement plus de groupe A.

Concernant la dérive génétique, son principe est que dans une population réduite, certains allèles peuvent devenir plus fréquents que d'autres, simplement par hasard (et donc sans sélection génétique). Si l'allèle O donne une résistance à des maladies, il est devenu plus présent par sélection naturelle ; si il n'en donne pas (ni d'autres avantages) c'est par dérive génétique.

Les souvenirs de SVT peuvent subir quelques dérives avec le temps :)

Attention une personne O- est donneur universel
Une personne O+ par contre ne l'est pas
En effet le O+ peu donner que au groupe +
(A+ B+ AB+ etc)
Mais O- lui ne disposant pas de marquer peu donner a tous les - et les +

sabran a écrit : Attention une personne O- est donneur universel
Une personne O+ par contre ne l'est pas
En effet le O+ peu donner que au groupe +
(A+ B+ AB+ etc)
Mais O- lui ne disposant pas de marquer peu donner a tous les - et les + Pas donneur de sang universel, on ne transfuse pas de sang a proprement parlé. On utilise différent produit sanguin labile (PSL) :
Les O sont Donneur universel de concentré de GR.
Les AB sont donneurs universel de Plasma Frais congelé

babygyneco a écrit : C'est le principe Ag / Ac
Une personne de groupe A a des protéines A (Ag A) , sont corps est programmé pour ne pas les attaqué.
Il a des Anticorps B.

Un sujet O n'a aucun antigène. Il a des Ac A et B.

Donc si tu donne a un sujet A, du sang B, les Ac B vont attaque les Ag B (il va attaqué la transfusion).
Ça peut être très grave et causer des hemolyse.
Le protocole de vérification empêche toute erreur mais il n'est pas toujours suivi parfaitement, on a donc 8 accidents de transfusion par an en France.

Dans les fait on donne soit des globule rouge soit du plasma regarde mon poste un peut plus bas. Afficher tout Je t'arrête tout de suite, ce sont des Ac anti-A et Ac anti-B.

babygyneco a écrit : Pour expliqué bombay faut explique la base des groupes.
Que ce soit O,A ou B ils ont tous la substance H. Les A et B la modifie ensuite.
Bombay n'a pas de H ... il na pas la protéine de base du groupe ABO ... du coup est ce qu'on peut dire que c'est un groupe rare? Le mec n'a pas les protéine de groupe il a que dalle ^^
ça fait A, B, AB, O ou rien ... c'est pas un groupe a proprement parlé c'est une absence du système de groupage ABO.
C'est assez ouf, j'aurais pensé que la substance H avait une trop grande importance pour qu'un individu survivre sans ... j'en viens a me demander ce que ça change physiologiquement... Afficher tout D'ailleurs la différence entre le groupe A1 et A2 vient aussi de ce antigène H !

Les anticorps anti systeme ABO sont produite afin de détruire les hématies étrangères au corps ( du non soi)
Il existe à leurs surfaces différents groupes d'antigènes: ceux ABO, le système rhésus (D,C,E,c,e), le système kell (K,k,kpa,kpb..) luffy, Lewis, MNS et j'en passe.
Une immunisation n'est pas naturelle, c'est une allo immunisation. (Ou alors uniquement avec des allo anticorps d'antigènes naturels. Ou même une auto-immunisation.)
C'est très facilement compréhensible avec des test beth-Vincent et simonin.
Travaillant en laboratoire IMmuno/hémato de l'établissement français du sang, n'hésitez pas à poser des questions !

Le groupe AB ne peut donner son sang qu'aux AB, mais est donneur universel de plasma ! Il est donc également important d'avoir des donneurs de ce groupe :)

Les personnes O Bombay on des anti H (qui sont hemolysants )ce qui fait qu ils ne peuvent recevoir que des hématies O Bombay... En faite ils sont dans la m... en cas de besoin transfusionnel.

Harry94 a écrit : Un enfant ayant pour parents un une personne groupe O et une personne groupe A ne sera pas forcément groupe A car l'allèle O étant récessif, la personne groupe A peut très bien avoir un allèle A et un allèle O, ce qui dans ce cas donne 1 chance sur 2 à l enfant d avoir 2 allèles O et donc être groupe O. C'est ce que je voulais dire. Pour être du groupe O, récessif, il faut recevoir un allèle O de son père et un allèle O de sa mère. Ils peuvent très bien être de groupe À ou/et B et posséder cet allèle mais étant récessif cela ne se sait pas

titin88 a écrit : il faut savoir que la répartition apprise durant nos études concerne la population française. Selon les régions du monde, elles sont différentes. Il existe outre ces groupes (A, B, AB et O) d'autres groupes que nous ne connaissons pas en France. Ce qui pose des soucis de transfusion lorsque ces personnes là sont en métropole, puisque leur groupes n'existent pas. Notons que nos groupes ne sont a fortiori pas connus partout, ce qui peut à notre tour poser des soucis... Afficher tout Les groupe À, B et O et même AB existent partout dans le monde. Il existe en plus de ce système dit ABO, une centaine de groupe sanguin "mutant" que ne possèdent que une à quelques centaine d'individu. Ce sont ces personnes qui peuvent rencontrer des problèmes et certaines donnent leur sang à des banques du sang spécialisées pour leur propre besoin en cas d'accident

koswaldo a écrit : Les groupe À, B et O et même AB existent partout dans le monde. Il existe en plus de ce système dit ABO, une centaine de groupe sanguin "mutant" que ne possèdent que une à quelques centaine d'individu. Ce sont ces personnes qui peuvent rencontrer des problèmes et certaines donnent leur sang à des banques du sang spécialisées pour leur propre besoin en cas d'accident Afficher tout Non il n existe pas de groupe mutant? Ou alors vous vous exprimez mal... Il existe des pheno rares, ou bien des gens qui ont des anticorps dangereux ( anti jka ou l anti fya par exemple ) ou bien le "pire", des anticorps dit public comme l anti H, pour ces dernier c est vraiment la galère à transfuser.
un mec qui développe plusieurs anticorps même si il ne sont pas public, on peu vite arriver à une impasse transfusionnel.

De toute façon on est tous différents génétiquement, nos hématie ne comporte pas les même Ag que notre voisin....

Il existe une réserve de sang rare sur Paris ( je ne sais plus si cette réserve est gérer par l EFS).

sabran a écrit : Attention une personne O- est donneur universel
Une personne O+ par contre ne l'est pas
En effet le O+ peu donner que au groupe +
(A+ B+ AB+ etc)
Mais O- lui ne disposant pas de marquer peu donner a tous les - et les + Faux!
On peut donner du rhésus + à des patient - !
Tout simplement car le protocole de phénotypage ne s'applique qu'au femme de moins de 40 ans et aux enfants.
Les hommes eux ne sont pas obligés de recevoir du penotypé (à par ABO) car il ne risque pas de tomber enceinte et donc de compromettre la vie de l'enfant.
Le protocole s'applique aussi au polytràsfusés afin de ne pas développer d'alloanticorps et de tomber par la suite dans une impasse transfusionnelle et d'avoir un phénotype strict!
Cependant ça ne plait pas de donner un rhésus différent donc malgré l'âge on le respecte quand même mais ce n'est pas obligatoire tout le temps.
Les pfc eux n'ont pas de rhésus car c'est un antigène heritrocytaire.
Pour les plaquettes par contre c'est juste le rhésus qui compte! Le groupe est facultatif car il n'y a pas d'hématies ni d'Ac dedans. (À par si elles sont isogroupe) le rhésus peut être facultatif sur accord du médecin (suivant la disponibilité des poches) et par infection de gamma (rophylac, comme les femme enceinte ayant un rhésus - afin de ne pas s'immuniser si le bébé est +)

7267D a écrit : Attention ici on parle de don de globule rouge. Pour un don de plasma c'est l'inverse. Merci pour l'info ;)

Jibee a écrit : Non il n existe pas de groupe mutant? Ou alors vous vous exprimez mal... Il existe des pheno rares, ou bien des gens qui ont des anticorps dangereux ( anti jka ou l anti fya par exemple ) ou bien le "pire", des anticorps dit public comme l anti H, pour ces dernier c est vraiment la galère à transfuser.
un mec qui développe plusieurs anticorps même si il ne sont pas public, on peu vite arriver à une impasse transfusionnel.

De toute façon on est tous différents génétiquement, nos hématie ne comporte pas les même Ag que notre voisin....

Il existe une réserve de sang rare sur Paris ( je ne sais plus si cette réserve est gérer par l EFS). Afficher tout Je ne veux pas dire de bêtise mais il me semble que ce n'est pas l'efs mais l'institut pasteur ou quelque chose du genre.
Pour ce qui es des anticorps public c'est une sacrée histoire. Le patient n'a vraiment pas de chance.
Déjà qu'un anti -Fya ou -Jka c'est la galère!
Ils sont dit perfides et dangereux car peuvent disparaître donnant donc une RAI négative mais tout en étant présent chez le patient. Il faut donc les compatibiliser à chaque transfusion en s'assurant que le phénotypage étendu soit fait sur la poche en question car même problème!