Caspaz a écrit : Tu devrais reprendre ta physio. Sans viande l'homme ne se développe pas. Et les cellules musculaires sont loin d'être souches. Ces dernières, dans les muscles, sont activées seulement pour réparer. C'est pénible de pas être lu ... 1g/kg/j = besoin journalier en protéine.
Et techniquement on tire plus de vitamine animal du poisson que de la viande (sauf quand elle est supplémenté artificiellement). Ce qui nous oblige a mangé des dérivées animaux (viande/ oeuf/ poisson) c'est surtout les vitamine B9 et B12 ... les protéines ça ce trouve partout et on les stock pas ... don bouffer 150 g de protéine par jour n'a strictement aucun intérêt ... sauf peut être pour faire de la gonflette?? ^^

J'ai jamais dit qu'une cellules musculaire était souches .. j'ai dit que des cellules souches peuvent donné toutes les cellules du corps humains dont les cellules musculaires ... c'est d'ailleurs un peut la définition des cellules souches ;).
Donc culture cellules souche + facteur de croissance = cellules musculaire. (Ou n'importe quoi d'autres mais la on parlait de l'industrie de la viande)

Peagle a écrit : Quand ça tombera dans les mains des militaires, on aura de quoi s'inquièter. En tout cas cela promet une grande avancée scientifique Je pense que c'est déjà entre les mains des militaires...

babygyneco a écrit : C'est pénible de pas être lu ... 1g/kg/j = besoin journalier en protéine.
Et techniquement on tire plus de vitamine animal du poisson que de la viande (sauf quand elle est supplémenté artificiellement). Ce qui nous oblige a mangé des dérivées animaux (viande/ oeuf/ poisson) c'est surtout les vitamine B9 et B12 ... les protéines ça ce trouve partout et on les stock pas ... don bouffer 150 g de protéine par jour n'a strictement aucun intérêt ... sauf peut être pour faire de la gonflette?? ^^

J'ai jamais dit qu'une cellules musculaire était souches .. j'ai dit que des cellules souches peuvent donné toutes les cellules du corps humains dont les cellules musculaires ... c'est d'ailleurs un peut la définition des cellules souches ;).
Donc culture cellules souche + facteur de croissance = cellules musculaire. (Ou n'importe quoi d'autres mais la on parlait de l'industrie de la viande) Afficher tout Non les produits animaux sont essentiels pour l'apport d'acides animés indispensables notamment à la synthèse de protéines. En effet il n'y a pas de stockage tant elles sont importantes,mais elles représentent jusqu'à 80% du poids sec d'un individu.

Oui traité comme ça c'est en effet enfantin.

babygyneco a écrit : C'est pénible de pas être lu ... 1g/kg/j = besoin journalier en protéine.
Et techniquement on tire plus de vitamine animal du poisson que de la viande (sauf quand elle est supplémenté artificiellement). Ce qui nous oblige a mangé des dérivées animaux (viande/ oeuf/ poisson) c'est surtout les vitamine B9 et B12 ... les protéines ça ce trouve partout et on les stock pas ... don bouffer 150 g de protéine par jour n'a strictement aucun intérêt ... sauf peut être pour faire de la gonflette?? ^^

J'ai jamais dit qu'une cellules musculaire était souches .. j'ai dit que des cellules souches peuvent donné toutes les cellules du corps humains dont les cellules musculaires ... c'est d'ailleurs un peut la définition des cellules souches ;).
Donc culture cellules souche + facteur de croissance = cellules musculaire. (Ou n'importe quoi d'autres mais la on parlait de l'industrie de la viande) Afficher tout Et oh fait, un bon médecin fait preuve de pudeur et de modestie, il ne se vante pas d'être correct en nutrition, d'autant plus que 1g/ kg est une valeur assez subjective. J'imagine que tu connais la quantité recommandée par l'OMS.

Caspaz a écrit : Et oh fait, un bon médecin fait preuve de pudeur et de modestie, il ne se vante pas d'être correct en nutrition, d'autant plus que 1g/ kg est une valeur assez subjective. J'imagine que tu connais la quantité recommandée par l'OMS. 1g/kg n'est pas subjectif ... la valeur varie en fonction du poids de l'individu donc 1g de protéine / Kg / jour.
Tu pèse 75 kg tu a besoin de 75g par jour.
Toute autre valeur exact donné de manière large serait moins précise que celle ci qui s'adapte a l'individu ^^ (on pourrait aussi prendre en compte le ratio graisse/muscle mais ça devient galère).
Et les poissons sont des animaux ... quand je dit qu'on tire plus de vitamine d'un poisson que d'un boeuf tu peut pas me répondre : "on a besoin des produits animaux" j'ai jamais dit le contraire ...
Et je ne suis pas médecin donc je peut me vanter d'avoir validé un examen, ça n'engage que moi et ça ne mets la vie de personne en danger je n'ai pas encore le droit de prescrire ^^…

RebelOConner a écrit : pour les animaux, ça pourrait le faire si on avait un moyen de savoir si ils disparaissent à cause de l'homme, ce qui ne peut pas être sûr.
d'ailleurs, la réintroduction d'un animal dans un milieu d'ou il a disparu pose toujours problème ( ours des Pyrénées ou loup du Jura, par ex) même si l'homme est le responsable de sa disparition.

quant aux "grand esprits", ça ne servira à rien, même si on a un bon, potentiel. qu'est-ce qui te prouve que Stephen Hawkins, avec un corps d’athlète, serait devenu un physicien et pas, je sais pas, un chanteur pop?

et juste pour voir "si le destin existe", alors là, c'est ni immoral ni amoral, c'est juste débile. Afficher tout Cest justement la question posée... qu'est ce qui pourrait me le prouver? Le clonage.

Le mot destin est entre guillemets. C'est donc une image. Et rien ne nous dit qu'une copie de soi ai une vie plus ou moins homogène de l'original. Ya rien de débile là dedans

ClawsNyso a écrit : Cest justement la question posée... qu'est ce qui pourrait me le prouver? Le clonage.

Le mot destin est entre guillemets. C'est donc une image. Et rien ne nous dit qu'une copie de soi ai une vie plus ou moins homogène de l'original. Ya rien de débile là dedans Si c'est débile!! Les jumeaux sont génétiquement identique, la réponse a ta question est dans la nature depuis longtemps, il suffit d'observer ^^.

ClawsNyso a écrit : Cest justement la question posée... qu'est ce qui pourrait me le prouver? Le clonage.

Le mot destin est entre guillemets. C'est donc une image. Et rien ne nous dit qu'une copie de soi ai une vie plus ou moins homogène de l'original. Ya rien de débile là dedans Des jumeaux monozygote sont issue d'une division d'un embryon en deux partie ayant exactement le même patrimoine génétique.
Si la séparation ce déroule après 14 jours on obtient des siamois.
Plus il ce divise tôt plus ils seront individualisé j2 = chaque jumeau aura un placenta et une cavité amniotique propre.
J8 ils auront le même placenta et la même cavité
J5 un placenta pour 2 cavité amniotique.
Je pense donc pouvoir affirmer que les vrai jumeaux sont des clones parfait… et qu'il est inutile de faire du clonage pour vérifier qu'un clone vivra comme nous ... on sait que l'environnement a énormément d'influence sur l'individu! Et que de vrai jumeaux ne suivront pas forcément la même voie ...

babygyneco a écrit : 1g/kg n'est pas subjectif ... la valeur varie en fonction du poids de l'individu donc 1g de protéine / Kg / jour.
Tu pèse 75 kg tu a besoin de 75g par jour.
Toute autre valeur exact donné de manière large serait moins précise que celle ci qui s'adapte a l'individu ^^ (on pourrait aussi prendre en compte le ratio graisse/muscle mais ça devient galère).
Et les poissons sont des animaux ... quand je dit qu'on tire plus de vitamine d'un poisson que d'un boeuf tu peut pas me répondre : "on a besoin des produits animaux" j'ai jamais dit le contraire ...
Et je ne suis pas médecin donc je peut me vanter d'avoir validé un examen, ça n'engage que moi et ça ne mets la vie de personne en danger je n'ai pas encore le droit de prescrire ^^… Afficher tout Par subjectif je veux dire que ce 1g.kg est sûrement la valeur de ton prof. L'OMS préconise 0.65 par exemple. Tes apports ne sont pas fixes, ça tu le sais. Ils varient selon toi, selon l'individu (une personne obèse aura besoin de protéines supplémentaires, un sportif également avec des glucides) !

Philistin a écrit : Je me posais une question existentielle par rapport au clonage : si on se reproduit avec son clone c'est du narcissisme ou pas ? Se reproduire avec son clone est un peu compliqué ^^ ton clone est forcément du même sexe que toi !!
Sinon j'ai rigolé aprés avoir lu ton commentaire (oui j'avais bien compris que c'etait une blague :) )

Oui m'enfin il faut surtout préciser que le taux de réussite en terme de naissance d'animaux clonés dépasse rarement 1% (exception pour les bovins ou le pourcentage se rapproche des 6%).Et la brebis Dolly a par exemple eu de l'arthrite vers l'age de 7 alors que les brebis n'en ont qu'a environ 11/12 ans. On constate aussi chez ces "clones" un vieillisement prématuré.

Philistin a écrit : Je me posais une question existentielle par rapport au clonage : si on se reproduit avec son clone c'est du narcissisme ou pas ? Ah parce que tu peux te reproduire avec une personne du même sexe que toi ?
La question est surtout de savoir si avoir une relation sexuelle avec son clone c'est de la masturbation ou non.

Philistin a écrit : Je me posais une question existentielle par rapport au clonage : si on se reproduit avec son clone c'est du narcissisme ou pas ? désolé mais j'ai un question stupide sachant qu'il faut un homme et une femme enfin je vais pas te faire de dessin et que ton clone et par définition du meme genre que toi comment tu veux faire pour te reproduire avec ton clone

Stripe a écrit : Donc tu estimes qu'une partie du lectorat de scmb est malsain ?
Je deteste les gens qui jugent les autres sans les connaître.

Non, detrompes toi, ca me dérangerait d'avoir un clone poir puiser dedans. Car il aura une conscience. Je suis très à cheval sur ces problèmes la.
C'est bien pour ça que je parle de cloner certaines parties uniquement.
Si l'ont te clone uniquement un rein, est ce si contraire à l'éthique ? De mon point de vu, pas du tout, le rein seul n'étant pas un être vivant à part entière, mais bien une partie de mon corps à remplacer. Comme un pneu pour une voiture.

Ensuite, l'Homme souffre de famine, et cela va s' aggraver, est ce si malsain de vouloir nourrir d'autres personnes ????
L'Homme mange de la viande, et c'est un des aliments contenant le plus d'énergie au monde. okay c'est à cause de l'homme qu'il y a la déforestation, la pollution etc. Mais vu que c'est notre faute, on doit laisser les gens souffrant de famine crever ?
Pas pour moi.
Il faut trouver des solutions, oui, mais en attendant nous n'avons aucunement le droit de priver des gens de nourriture pour raison que "ah bah nan, on a deja tout pompe dans nos pays développés, tant pis pour vous !"
Je respecte les animaux. Je ne supporte pas la violence envers les animaux. Mais nous sommes en haut de la chaîne alimentaire.
Du moment que lors de l'abattage l'animal de souffre pas et est traité avec un minimum de respect.

Pour finir, (ahhh j'en ai marre de me répéter...) c'est bien parce que ca me pose problème que je préfère qu'on clone uniquement sa viande à la vache ! Comme ça, pas d'autre vache avec une conscience qu'on tue.
Cependant on y est pas encore, et il faut bien faire quelques concessions en attendant pour nourrir ceux qui ne sont pas aussi aisés que nous. En passant par le clonage de l'animal entier. Malheureusement.
Car oui, l'Homme consomme de la viande. Et j'aime la viande. Afficher tout Je pense que tu n'as pas tout a fait compris le sens du clonage.. On ne peut pas cloner simplement un organe ou un muscle comme une machine a qui on insert 1pomme et qui en ressort 2.
On est obligé de cloner un etre entier. Ta vache cloner va avoir une conscience et va devoir grandir comme n'importe quelle autre vache.
Si tu veut cloner ton rein tu va devoir faire un clone de toi meme, soit un nouvel humain..

Philistin a écrit : Je me posais une question existentielle par rapport au clonage : si on se reproduit avec son clone c'est du narcissisme ou pas ? Plutot une sorte d'inceste-pedophile.. Puisque si tu te clone a 20ans, a 20ans et 9mois apres ton clone va naitre.. Faudrais être asser malsain pour le faire de base.

Clemsouille76 a écrit : Je pense que tu n'as pas tout a fait compris le sens du clonage.. On ne peut pas cloner simplement un organe ou un muscle comme une machine a qui on insert 1pomme et qui en ressort 2.
On est obligé de cloner un etre entier. Ta vache cloner va avoir une conscience et va devoir grandir comme n'importe quelle autre vache.
Si tu veut cloner ton rein tu va devoir faire un clone de toi meme, soit un nouvel humain.. Afficher tout Je t'invite à lire l'ensemble des commentaires.

Philistin a écrit : Je me posais une question existentielle par rapport au clonage : si on se reproduit avec son clone c'est du narcissisme ou pas ? C'est un peu compliqué, vu que le clone est forcément du même sexe que l'original... ^^'

Philistin a écrit : Je me posais une question existentielle par rapport au clonage : si on se reproduit avec son clone c'est du narcissisme ou pas ? Dans ce cas la t'es surtout homosexuel.

saka a écrit : Impressionnant tout de même. Mais je me demande pourquoi il y a des changements mineurs quand même, ils ne changent pas l'ADN alors ils changent quoi ? C'est par rapport à la gestation les différences.

saka a écrit : Impressionnant tout de même. Mais je me demande pourquoi il y a des changements mineurs quand même, ils ne changent pas l'ADN alors ils changent quoi ? C'est l'épigénétique qui est en jeu ici !
Des modifications de l'ADN sans changement de séquence.
C'est ce qui explique que les vrais jumeaux se ressemblent de moins en moins au fil des ans !