Copernico a écrit : Il faut savoir qu'à l'époque, les pompiers représentaient une branche de l'armée. En effet sans être combattant, ils étaient gradés et pouvaient de ce fait, donner des ordres à la police par exemple. Ceci se voit d'ailleurs dans le film intitulé "la rafle du vel d'hiv". Les pompiers de Paris et de Marseille font toujours partis de l'armée

hans72 a écrit : Inutile mais héroïque ! Inutile?
Je pense que vous ne mesurez pas l'importance d'un symbole comme le drapeau national, surtout en temps de guerre, sur la population, sur les militaires, les résistants...

Cela crée une émulation, un esprit de cohésion et de fraternité qui redonne du courage et de l'espoir, surtout quand vous voyez des soldats allemands et des nazis (bien faire la différence) se déplacer sur votre territoire comme s'ils étaient chez eux...

sk843 a écrit : C'est pour ne t être réduit en esclavage surtout. Les resistants n'étaient pas si nombreux au regard de la population hexagonale. Pour ce qui fut des colonies les combattants volontaires furent une grande frange de la jeunesse. 360000 maghrébins, 240000 africains, 8000 martiniquais et ce malgré le blocus, les sous-marins et le gouvernement d'alors. Ils voulaient que leurs droits soient reconnus et non bafoués davantage. La situation de cette époque correspondait à un esclavage édulcoré, un apartheid. Afficher tout Ça n'est pas parcequ on ne se bat pas par les armes qu'on ne désire pas être libre.

Copernico a écrit : Il faut savoir qu'à l'époque, les pompiers représentaient une branche de l'armée. En effet sans être combattant, ils étaient gradés et pouvaient de ce fait, donner des ordres à la police par exemple. Ceci se voit d'ailleurs dans le film intitulé "la rafle du vel d'hiv". Encore aujourd'hui, la BSPP fait partie intégrante de l'Armée de Terre et elle s'entraîne au tir sur cible avec FAMAS, moins souvent que les parachutistes bien sûr, mais tout de même..!

Amicalement, AtchoumX.

Nouillork a écrit : Pour compléter les sapeurs pompiers de Paris sont par ailleurs le plus grand corps armée d'Europe. Aucun corps armé plus grand en europe ? Ça je ne le savais pas. Je sais juste qu'au niveau secours incendie forte de ses 8500 hommes il est le 3eme au monde après Tokyo et New-York ! Cela dit c'est triché je pense car nous on fait du secours à victime et de l'incendie avec qu'en Amérique du nord et d'en bien d'autre contrées les services "incendie" sont bien distincts des "paramedics"

AtchoumX a écrit : Encore aujourd'hui, la BSPP fait partie intégrante de l'Armée de Terre et elle s'entraîne au tir sur cible avec FAMAS, moins souvent que les parachutistes bien sûr, mais tout de même..!

Amicalement, AtchoumX. Désolé AtchoumX c'était vrai il y a quelques années de cela ! Ce module n'est plus dans la formation initial, tu ne l'a que tu passes en gros un stage de 9 mois pour passer sergent. On les prend juste pour défiler/cérémonies. Après est ce que c'est un mal ? ..

J'adore smcd mais pourquoi tout le monde ce sent obligé de philosopher!! On apprend plus rien dans les commentaires.

tkflkr a écrit : Affront lavé !
Bravo les gars !
A l'époque ils avaient de l'honneur les mecs . Qui n'as plus d'honneur aujourd'hui ?

Copernico a écrit : Il faut savoir qu'à l'époque, les pompiers représentaient une branche de l'armée. En effet sans être combattant, ils étaient gradés et pouvaient de ce fait, donner des ordres à la police par exemple. Ceci se voit d'ailleurs dans le film intitulé "la rafle du vel d'hiv". Bonjour,
Faisant partie du corps de là BSPP je peux même dire que nous faisons toujours partie de l'armée.

apoelfilio a écrit : Je suis trop jeune pour l'avoir connu mais j'imagine, j'espère, que dans des moments terribles comme ceux de la seconde guerre mondiale, quand "la nation" est une notion qui a sa force, et que l'identité de chacun en tant que peuple d'un pays est également quelque chose qui résonne dans le cœur de chacun, les choses symboliques d'unité ne sont pas inutiles, loin de la. Le drapeau, la devise, l'hymne national, tout ça n'est heureusement pas inutile. C'est en partie pour ces choses et ce qu'elles représentent qu'on se bat Afficher tout La nation n'est qu'une notion, une idéologie fondée de toute pièce par la classe dominante
En réalité les guerres sont les résultats de ces classes dominantes, qui gouvernent, et qui sont donc les seules responsables des massacres des guerres
S'il n'y avait pas de nationalisme, il n'y aurait pas de guerre entre nation

Très courageux

cogitum a écrit : Je préfère mourir debout que vivre à genoux... 300 la naissance d'un empire.

Dhieen a écrit : La nation n'est qu'une notion, une idéologie fondée de toute pièce par la classe dominante
En réalité les guerres sont les résultats de ces classes dominantes, qui gouvernent, et qui sont donc les seules responsables des massacres des guerres
S'il n'y avait pas de nationalisme, il n'y aurait pas de guerre entre nation Bien sur que la nation est une notion. Mais ici on parle d'un geste courageux et symbolique d'hommes. Tu les aurai découragé en leur disant que les méchants gouvernants sont la cause de leurs problème et que leur geste ne rimerai a rien?
Ils ont lavé l'honneur de leur corps de metier, se sont senti se battre pour quelque chose qui les dépassait, un symbole.
Si le nationalisme n'existait pas, il n'y aurait pas de guerre. Mais on peux en cherchant un peu trouver d'autres belles pensées comme ca:
-si il n'y avait que de l'amour dans le cœur des hommes on serait tous gentils.
-si il n'y avait pas d'argent on travaillerai pour l'intérêt general sans jamais vouloir plus que les autres.
-si on avait pas de frontière on serai tous des frères.

Tu vois ca ne fait pas vraiment avancer les débats.

Bref ne croi pas que je soit militariste ou pour la tyrannie des élites sur le pauvre peuple travailleur, mais les notions comme le nationalisme, bien qu'elles ne soient qu'humaines, existent pour nous car nous sommes humains. Et tu aurais tord d'opposer des idéaux sociaux a des réalités auxquelles on ne peux que difficilement échapper comme le sont les guerres. Et c'est dans ces réalités d'une grande tristesse qu'apparaissent aussi ce qui parfois fait la beauté des êtres humains

Peace

Dhieen a écrit : La nation n'est qu'une notion, une idéologie fondée de toute pièce par la classe dominante
En réalité les guerres sont les résultats de ces classes dominantes, qui gouvernent, et qui sont donc les seules responsables des massacres des guerres
S'il n'y avait pas de nationalisme, il n'y aurait pas de guerre entre nation Pas du tout... Le mot "nation" n'est pas qu'une notion ; il a une définition précise : "groupe d'hommes vivant dans le même État et sous les mêmes lois"... "L'Etat" étant l'organisation politique d'un territoire délimité, avec des institutions... Ce "territoire délimité" étant le "pays", qui lui est un espace géographique.
La "Nation" c'est donc toi, moi, les autres, les riches, les pauvres, les puissants, les dominés... La nation c'est le peuple tout entier.

Quel courage !!! Surtout pour un symbole !!! Bravo à eux !!!

LeBonGuy a écrit : Pas qu'à l'époque ! Étant sapeur-pompier de Paris, je peux t'assurer que nous sommes toujours une composante de l'armée de terre dans l'arme du génie divisée en trois branches : combattante, infrastructure et sécurité ( dont la BSPP, le BMPM (bataillon des marins pompiers de Marseille) et la sécurité civile ) à savoir que la brigade est sous autorité du préfet de police de la ville de Paris. En espérant avoir été assez clair :) Afficher tout Petite nuance : le BMPM fait partie de la Marine contrairement à la BSPP qui appartient à l'Armée de Terre.

Zubluc a écrit : Inutile?
Je pense que vous ne mesurez pas l'importance d'un symbole comme le drapeau national, surtout en temps de guerre, sur la population, sur les militaires, les résistants...

Cela crée une émulation, un esprit de cohésion et de fraternité qui redonne du courage et de l'espoir, surtout quand vous voyez des soldats allemands et des nazis (bien faire la différence) se déplacer sur votre territoire comme s'ils étaient chez eux... Afficher tout Merci infiniment de souligner cette différence
Bonne soirée

cogitum a écrit : Je préfère mourir debout que vivre à genoux... Ouais enfin sur le moment je pense que tu aurais oublié cette phrase...

Il manque une information clé dans l'anecdote !

Un des membres de ce commando de 6 pompiers était le capitaine Lucien Sarniguet (capitaine à ce moment, et qui finira colonel), celui là même qui fut obligé de le retirer initialement !

Il s'était juré de le remettre...

Il était membre du groupe de résistance "Sécurité Parisienne", qui a mené un certain nombres d'actions pendant la guerre, et qui avait plus de 600 membres actifs au moment de la libération. Sécurité Parisienne reprend les initiales de Sapeurs-Pompiers ainsi que de leur devise "Sauver ou périr".

cogitum a écrit : Je préfère mourir debout que vivre à genoux... Bien dit René!!