maetharan a écrit : En tout cas, il ne faut pas se baser sur les vieux films sur les ninja des années 80, qui dépeignent cette classe comme étant assassins sans scrupule ou super-héros. Comme le dit Vroomfondel, les ninja se basent sur le ninpo (ninpo est le code d'honneur, leur "philosophie de vie", et ninjutsu est leur art martial). De plus, leur principale mission était l'infiltration et ils ne tuaient que lorsqu'ils étaient vraiement obligés.

Les ninja sont au départ des villages de paysans au fond des vallées reculées, principalement autour des régions d'Iga et de Koga (autour de Kyoto) qui ont créé un art martial hyper-complet (il passe de l'attaque à la lance à la manière de se cacher , d'infiltrer, en passant par l'astronomie, les maths, la biologie...) pour survivre contre les brigands. Le Japon féodal a eu vent de leurs exploits et au fil des années, les seigneurs féodaux se sont constitués des unités d'infiltration ninja en les engageant comme mercenaire.

Le ninjutsu perdure aujourd'hui avec l'héritier de 9 écoles d'arts martiaux, Masaaki Hatsumi, élève de l'ancien héritier Takamatsu Toshitsugu, considéré comme le dernier vrai ninja en activité, qui a été garde du corps du dernier empereur de Chine. Afficher tout Tu es sur que ce n est pas plutot le "nindo" la voie du ninja ?

Il y a eu beaucoup de Samouraïs devenuent ninja et quoi qu'on en dise les ninjas étaient surtout utilisés pour assasiner des personnes de haut rang (shogune, damyo)
Je crois qu'il y a même une anecdote sur un ninja ici...

dreni a écrit : En gros tu peux dire que le Ninja de nos jours se nomme: espion. Et le samurai: soldat. Je me rappelle plus très bien mais je pense que les ninjas ont été créés pour éradiquer les samurais, ou bien c'était l'inverse... En tout cas il y avait des raisons politiques derrière. Je dirais plutôt ninja : espion et force spécial (black ops (pas le jeu)) les samouraïs était la garde d'élite de l'empereur (donc devait les protéger des ninja par ex) aujourd'hui il serait une sorte de soldat d'élite ultra experimenté mais pas de simple soldat

franck.le.cancre a écrit : et les shogun dans tout ça ?? quelqu'un pourrait il nous eclairer ?? C'étaient des seigneurs qui dirigeait une province plus ou moins grande

MonsieurD a écrit : Et c'est quoi le Hara Kiri alors, c'est comme le seppuku? Il me semble que le seppuku est le fait de se trancher le ventre et le Hara Kiri est le nom du rituel ( d'ailleur un autre samouraï decapitait celui qui se sacrifiait après qu'il se soit ouvert le ventre?

fire-sharingan a écrit : ouais Naruto c'est n'importe quoi xD
jme demandais si il y aurais eu des especes de fusion entre ninja et samouraï... comme un ninja se battant avec un sabre par exemple Les ninja se battaient avec un ninjatos (sabre plus ou moins long et droit) alors que le katana est forcément long et courbe

Il faut savoir que les ninjas s'entrainaient dans des pièces trés petite pour faire des mouvement plus vif et moins large, aussi les samouraï ne pratiquait pas l'aïkido mais l'aïki- goshindo et il me semble aussi le ji-juitsu

kiraon a écrit : et où sont les shinigamis dans tout ça ? ( bleach ) Les shinigamis sont - je crois - des sorte de démons de la mythologie japonaise.

Jeremi93 a écrit : Les shinigamis sont - je crois - des sorte de démons de la mythologie japonaise. Yep, des dieux de la mort. Utilisé dans de nombreux manga (black butler, death note...)

shinigami1er a écrit : Je dirais plutôt ninja : espion et force spécial (black ops (pas le jeu)) les samouraïs était la garde d'élite de l'empereur (donc devait les protéger des ninja par ex) aujourd'hui il serait une sorte de soldat d'élite ultra experimenté mais pas de simple soldat Les samouraïs sont comparables à la chevalerie féodale. Ils pouvaient avoir plusieurs rangs (les plus hauts étant daimyo et shogun). Ainsi, ils formaient la noblesse d'origine militaire (ils descendent des bushi=guerrier par opposition aux kuge=magistrats). Intégrer les samouraïs n'était pas chose aisée. Le plus célèbres de ces roturiers devenu noble est probablement Toyotomi Hideyoshi qui régna sur le Japon entier. Les ninjas sont des roturiers (non nobles), généralement d'origine pauvre, qui ont développé des techniques pour lutter contre les samouraïs. Ne pouvant les battre avec des moyens conventionnels (katana, wkizashi, yumi, etc...), ils ont mis l'accent sur la ruse, la furtivité et la surprise. Il y a donc entre ces 2 "institutions" un conflit social. Cela n'a cependant pas empêché les premiers d'utiliser les seconds lorsque cela les arrangeaient.

"Souvent dévoués a un clan ou a un seigneur" un samuraï sans seigneur n'est qu'un ronin, par ailleurs beaucoup de samuraï ont quitté le seigneur pour devenir ronin et embrassé une carrière de Ninja puis après avoir amassé argent ou après avoir réalisé une vengeance retourné au près de leur seigneur en tans que samuraï.

ClawsNyso a écrit : Ah le japon féodal et moderne, sa me fait rêver. Pour ceux que sa intéresse, "Le dernier samourai" est un très beau film, avec Tom Cruise Je te conseille les 7 samouraïs qui est plus précis et véridique historiquement

ClawsNyso a écrit : Ah le japon féodal et moderne, sa me fait rêver. Pour ceux que sa intéresse, "Le dernier samourai" est un très beau film, avec Tom Cruise le film est bien.... en plus, tiré d'une histoire vraie... mais c'était pas un scientologue américain le héro de l'histoire, mais un soldat français... mais bon... hollywood est pas réputé pour former des penseurs jajajajajajaja

Pixit a écrit : Une différence moins connue est celle entre un Samouraï et un Rõnin. Je vous conseil bien évidemment l'article Wikipédia.

Pour les plus fainéants, il faut savoir qu'un samouraï est toujours relié à un maitre. Si ce maitre vient à mourir, ou si le samouraï déshonneur son clan, ou tout autre fait indépendant de sa volonté ou voulu, il devient alors un Rõnin, une sorte de paria. Afficher tout ...Et un ninja sans clan devient un nukenin.
Bref, on est loin de l'image hollywoodienne qui les vetit bien souvent du costume utilisé par les acteurs de kabuki qui devaient se fondre dans le décor : ils n'avaient pas à proprement parler d'uniformes, étant donné leur objectif de furtivité totale. (Paraît que c'était un costume pour l'entraînement, et que si ils le portaient en mission, c'était de couleur bleu foncé et jamais noir, ça fait moins ressortir leur silhouette la nuit)

alex92800 a écrit : Et les shinobis dans tout ca ? Car si les ninja maitrisent le ninjutsu, les shinobis aussi. Vive le Rasengan de Naruto kun Je pense que Naruto n'a de ninja que 15% de son contenu...
Un gamin blond flashy en veste orange, ça se remarque de Très loin!

ClawsNyso a écrit : Ah le japon féodal et moderne, sa me fait rêver. Pour ceux que sa intéresse, "Le dernier samourai" est un très beau film, avec Tom Cruise C’est une bouse ! Caricature US !
Mieux vaut Zatoïchi !

maetharan a écrit : En tout cas, il ne faut pas se baser sur les vieux films sur les ninja des années 80, qui dépeignent cette classe comme étant assassins sans scrupule ou super-héros. Comme le dit Vroomfondel, les ninja se basent sur le ninpo (ninpo est le code d'honneur, leur "philosophie de vie", et ninjutsu est leur art martial). De plus, leur principale mission était l'infiltration et ils ne tuaient que lorsqu'ils étaient vraiement obligés.

Les ninja sont au départ des villages de paysans au fond des vallées reculées, principalement autour des régions d'Iga et de Koga (autour de Kyoto) qui ont créé un art martial hyper-complet (il passe de l'attaque à la lance à la manière de se cacher , d'infiltrer, en passant par l'astronomie, les maths, la biologie...) pour survivre contre les brigands. Le Japon féodal a eu vent de leurs exploits et au fil des années, les seigneurs féodaux se sont constitués des unités d'infiltration ninja en les engageant comme mercenaire.

Le ninjutsu perdure aujourd'hui avec l'héritier de 9 écoles d'arts martiaux, Masaaki Hatsumi, élève de l'ancien héritier Takamatsu Toshitsugu, considéré comme le dernier vrai ninja en activité, qui a été garde du corps du dernier empereur de Chine. Afficher tout Merci pour votre explication, super intéressant les différents codes