le hollandais volant a écrit : Tous les plus grands sont en fait des gens qui ont abandonnés leurs études en cours de route : Bill Gates, Spielberg, Zuckerberg…

Ceci vient en partie du fait qu’aux USA, le fait échouer n’est pas un problème. En France, si tu échoues, t’es mauvais et t’es un rebut et personne ne voudra t’aider. Aux USA si tu échoue, c’est l’opportunité de te relever et de recommencer…

On passe plus de temps à féliciter ceux qui réussissent qu’aider ceux qui ne réussissent pas… Afficher tout Attention ils n'ont pas arrêté à l'équivalent de notre collège non plus... On peut pas parler de personnes non qualifiés. Ceux qui arrêtent les études sans aucun diplôme la bas et sans ressources car ça aide aussi on autant de "chance" de pas réussir que chez nous. Et le système américain est moins méritocratique que le nôtre car les études y sont plus chère l'argent y joue donc un plus grand rôle...

le hollandais volant a écrit : Tous les plus grands sont en fait des gens qui ont abandonnés leurs études en cours de route : Bill Gates, Spielberg, Zuckerberg…

Ceci vient en partie du fait qu’aux USA, le fait échouer n’est pas un problème. En France, si tu échoues, t’es mauvais et t’es un rebut et personne ne voudra t’aider. Aux USA si tu échoue, c’est l’opportunité de te relever et de recommencer…

On passe plus de temps à féliciter ceux qui réussissent qu’aider ceux qui ne réussissent pas… Afficher tout Sans oublier Steve Jobs !

le hollandais volant a écrit : Tous les plus grands sont en fait des gens qui ont abandonnés leurs études en cours de route : Bill Gates, Spielberg, Zuckerberg…

Ceci vient en partie du fait qu’aux USA, le fait échouer n’est pas un problème. En France, si tu échoues, t’es mauvais et t’es un rebut et personne ne voudra t’aider. Aux USA si tu échoue, c’est l’opportunité de te relever et de recommencer…

On passe plus de temps à féliciter ceux qui réussissent qu’aider ceux qui ne réussissent pas… Afficher tout Premièrement comme beaucoup l'ont dit, ceux que tu cites n'ont en aucun cas échoué, ils ont seulement fait le choix de se consacrer à leur(s) projet(s).

Ensuite je ne pense pas qu'au États-Unis on t'offre spécialement une opportunité de te relever, imagine si après t'être endetter sur une dizaine d'années tu rates ton diplôme, à moins de faire parti des quelques personnes que tu cites, tu te retrouves dans une situation quelque peu embêtante. Et si on te laisse bel et bien une seconde chance là bas, cela n'explique pas que les 50% de la population les plus pauvres se partagent seulement 3% des richesses du pays.

De plus je ne pense pas non plus que si tu échoues en France tu sois si rejeté que ça. Il existe plein d'associations qui prennent en charge GRATUITEMENT des personnes en échec scolaire/professionnel, qui leur proposent différentes formations, que ce soit dans le but d'apprendre un métier ou simplement de savoir mieux s'intégrer dans le milieu du travail, savoir comment se présenter et comment faire en sorte qu'un entretien d'embauche se passe bien. Je dirais même qu'au contraire en France ce sont les riches qui sont "mal-aimé" car de manière générale la réussite suscite beaucoup de jalousie.

Donc je ne suis pas d'accord avec toi, il faut savoir ouvrir les yeux sur la réalité du "rêve américain" et au lieu de baver devant cette société qui comporte de nombreux défauts (que nous montrent (trop) peu les émissions/infos), regarde et renseigne toi plus sur les possibilités qu'offre la France en cas d'échec.

ncommiss a écrit : Ça t'a pas coûté plusieurs milliers d'euros non plus. T'es pas obligé de t'endetter avec un prêt étudiant. Perso, je veux rentrer dans une école d'archi, c'est 400€ environ. J'imagine même pas le prix d'une école similaire aux states. Heureuse pour toi mais ça serait bien de lire l'ensemble des commentaires d'une personne ou ne serait-ce que de le replacer dans son contexte avant d'y répondre. :0

Ça éviterait d'être à côté de la plaque.

Niniko a écrit : Pardon mais depuis quand ? C'est tiré d'une histoire vraie ou Google m'aurait menti... On pouvait lire dans la première édition du livre dont la fiction est tirée : "Ce livre est une œuvre de fiction. Les noms de personnes, de lieux et d’événements sont soit le produit de l’imagination de l’auteur, soit ils sont utilisés de façon fictive. Toute ressemblance avec des événements ou des personnes existantes est le fruit d’un hasard." Curieusement, les éditions postérieures au film ne contiennent plus la mention précitée ?!

Fantasticot a écrit : Ahah ça me fais toujours rire les commentaires comme ça, hommage à tous ceux qui ont arrêtés leurs études et qui ne réussiront pas ! J'ai arrêté à 16 ans parce que certains profs me disaient que je n' arriverai à rien (super pour motiver) j' ai travaillé par ci , par là ... Aujourd'hui je suis infirmier et j' ai pas mon bac ( merci les équivalences) ,
mes hommages ...

le hollandais volant a écrit : Tous les plus grands sont en fait des gens qui ont abandonnés leurs études en cours de route : Bill Gates, Spielberg, Zuckerberg…

Ceci vient en partie du fait qu’aux USA, le fait échouer n’est pas un problème. En France, si tu échoues, t’es mauvais et t’es un rebut et personne ne voudra t’aider. Aux USA si tu échoue, c’est l’opportunité de te relever et de recommencer…

On passe plus de temps à féliciter ceux qui réussissent qu’aider ceux qui ne réussissent pas… Afficher tout C'est totalement faux, les noms que tu cites sont tout simplement des créateurs de genie, le diplôme ne sert qu'a distinguer une personne dans la société comme ayant certaines connaissances et competences et je crois qu'en inventant l'ordinateur ou le n°1 des réseaux sociaux tu n'as pas vraiment besoin de diplôme pour prouver que tu pèses dans le game

GoyAndProud a écrit : Pour rappel, La liste de Schindler est une histoire fictive. Étant donnée la signification de ton pseudo (Goyandproud = Non juif et fier), on est peut-être en droit de s'interroger sur la véracité et l'objectif de tes propos lorsqu'ils concernent le peuple juif, non ?

Mafate a écrit : Étant donnée la signification de ton pseudo (Goyandproud = Non juif et fier), on est peut-être en droit de s'interroger sur la véracité et l'objectif de tes propos lorsqu'ils concernent le peuple juif, non ? Ah Ben merci de l'avoir fait remarqué... Je ne savais pas. Le pseudo est carrément limite pour le coup.
Je ne vois pas pourquoi on a besoin de préciser qu'on est fier de ne pas être juif ? A part pour dénigrer la population juive peut-être ? Alala...

Dylane a écrit : Ah Ben merci de l'avoir fait remarqué... Je ne savais pas. Le pseudo est carrément limite pour le coup.
Je ne vois pas pourquoi on a besoin de préciser qu'on est fier de ne pas être juif ? A part pour dénigrer la population juive peut-être ? Alala... Il a fallu qu'on te le précise !!! Il faut d'abord connaître le vrai sens de Goy pour me juger.
Je n'ai vraiment pas le temps de dénigrer...
Sinon pour l'info elle est authentique à 100% (Le procès de la vérité - Garaudy & Vergès), seulement on ne vérifie rien de nos jours.

telz a écrit : Bill Gates et Zuckerberg ont arrêté Harvard quand leurs projets les empêchaient de se consacrer à leurs études... Pas la peine d'en faire une étude sociale, ils n'ont jamais été en échec.

Même chose pour Jobs à Yale il me semble. Non steve jobs etait en californie, et il detestait l'ecole. Heureusement il a trouve son bonheur dans la cryptographie, mais il a rapidement abandonne.

telz a écrit : Bill Gates et Zuckerberg ont arrêté Harvard quand leurs projets les empêchaient de se consacrer à leurs études... Pas la peine d'en faire une étude sociale, ils n'ont jamais été en échec.

Même chose pour Jobs à Yale il me semble. Il faut aussi noter que lorsqu'ils abandonnaient leurs etudes; c'etait pas encore le gros succes.
Et que si ils avaient finis leur etudes c'etait un salaire de 5000-10000 euros par mois qui les attendaient a la sortie dans une grande boite etc.
En france ca se voit quasi jamais refuser une carriere securise et plus que bien paye pour suivre ses projets qui n'ont pas encore aboutis.
Encore une fois, c'est une autre mentalite.

Tampax a écrit : C'est aussi très français de croire au rêve américain sans croire en son propre système.. C'est pas faute d'avoir essaye..
C'est aussi tres francais de croire que son systeme est le meilleur; lorsque de nombreuses evidences prouvent le contraire..

Léoperez a écrit : Oula tout doux ! Déjà dans ta liste après les " ... " je vois pas beaucoup d'autres personnes. Ensuite ne compare pas deux systèmes complexes en trois phrases sur ton iPhone. Le problème ne se situe pas là, à la sortie des écoles et même sans sortir d'une école, on a beaucoup de gens qui lancent des projets passionnant en France. Les start-ups sont bien vite rachetées par des grosses boîte américaine. Si on a moins de grands noms comme Jobs c'est pas au début que ça coince, c'est dans la réalisation. Afficher tout Si si au debut ca coince et meme enormement !
Aux USA c'est tres facile d'obtenir plusieurs centaines de millier voir millions de dollars de fonds pour 1 simple idee.
Le systeme des VC (venture capitalist, ou business angel) est beaucoup plus developpe qu'en France.

supermoustik a écrit : « New York est connue pour ses multimillionnaires et ses tours de luxe aux loyers exorbitants, mais la plus grande ville américaine vient aussi de battre un nouveau record, celui de 60 000 personnes sans domicile fixe"

"Il n’y a pas de prospérité économique aux États-Unis, il y a un mirage tenant sur des monceaux de dettes (5 400 milliards de dollars pour l’industrie du gaz de schiste), un monceau de fausse monnaie imprimée à tout va par la Banque centrale américaine, la FED, et des
statistiques erronées."

"Vous avez plus de 45 millions d’Américains qui ne peuvent manger que grâce aux Food Stamps qui sont des « timbres de nourriture », c’est-à-dire l’équivalent des soupes populaires modernes mais cela évite les images de longues files d’attente pour un bol de soupe."

Oui, le rêve amère-icain !... Afficher tout Et Paris : 28700 sdf. Pour 2,2 millions dhabitants.
Proportionnellement il faudrait plus de 100 mille sdf a New york pour sue cela soit egal a Paris (car 8 millions dhabitants a NYC)

Tatoutitou a écrit : Pour être franc j'attendais ce commentaire ! Effectivement on paie quelques centaines d'euros pour s'inscrire en fac en France... contre quelques milliers outre-Atlantique. J'avoue ne pas avoir les chiffres exacts, mais le simple fait que les étudiants américains ne remboursent leurs frais de scolarité que des années après la fin de leurs études met la puce à l'oreille. Afficher tout Et ceux qui font des formations dans des écoles en France, ils ne sendettent pas ? Certes, au États Unis c'est sacrément cher, mais ici aussi. Tout le monde ne peut pas se permettre de continuer ces études...

Kanaloa a écrit : Alors la c'est du grand n'importe quoi. Gates, Spielberg, Zuckerberg, et tous les autres noms que tu trouveras n'ont JAMAIS ete en echec, jamais ils n'ont echoues ! Ils ont arretes leurs etudes parce qu'ils voulaients se consacreer a leur carriere... Je te signale que Gates et Zuckerberg ont arretes Harvard, a t'entendre ont dirait qu'ils ont loupe leur bac.
Et faire l'apologie du systeme scolaire Americains tout en denigrant le systeme scolaire francais est une preuve claire d'imbecilite. Le systeme francais n'est certes pas parfait et nous n'avons certainement pas autant d'universites prestigieuses (Ce qui a l'echelle des pays ne signifie rien) mais crois moi, le notre est bien meilleur. Afficher tout Vous ne comprenez pas un point essentiel : en France on aurait conseillé fortement aux Bill Gates et autres Zuckerberg de continuer leurs études jusqu'au bout et ceci qu'ils soient à HEC ou dans la pire des écoles. C'est ça le plus gros problème, en France c'est l'État qui "investit" en partie pour nous, du coup on nous pousse uniquement à justifier cet investissement par la réussite, sans prendre le temps de former proprement les élèves en exploitant leurs divers potentiels. Alors qu'aux USA comme dans d'autres pays, les études sont spécialisées au plus tôt et en faisant payer les études au prix fort, on fait prendre conscience de l'investissement que la réussite exige. Donc les élèves motivés investissent en eux-mêmes, et les plus motivés par leurs projets prennent le risque de perdre cet investissement pour la réussite.
Fin

gabichouchou a écrit : "Bonjour à tous, aujourd'hui hui on va regarder et analyser le film la liste de shindler
-oh non j aurai du rester chez moi j ai la version originale... -pour cette scène nous pouvons voir en arrière plan un portrait de jfk, cela annonce...
-euh, non, c"est pas fait exprès! :-)

GoyAndProud a écrit : Il a fallu qu'on te le précise !!! Il faut d'abord connaître le vrai sens de Goy pour me juger.
Je n'ai vraiment pas le temps de dénigrer...
Sinon pour l'info elle est authentique à 100% (Le procès de la vérité - Garaudy & Vergès), seulement on ne vérifie rien de nos jours. Oui tu m'excuseras ? Je ne connais pas tous les mots de la langue.
Ensuite je ne vois toujours pas l'utilité de mettre en pseudo qu'on est "non juif et fier" ? C'est aussi absurde de dire qu'on est "pas blanc et fier". Quelque part c'est un peu malsain. Bref...

gnouf1 a écrit : Je suis pas d'accord, en France au moins tu as des écoles et des université d'excellent niveau gratuite aux USA que dalle. Les école où étaient les grands que tu cite coûte très cher et nécessité un très haut niveau pour y entrer. De plus ils ont pas échoué, ces gens ont mis en place des entreprises qui ont fonctionnée pendant leur études leur permettant de quitter celle-ci sans soucis ! Si elles n'avaient pas marcher ils auraient dù redémarrer leur études ! Afficher tout Des écoles d'excellent niveau gratuit en France ? C'est pas vraiment la réalité quand tu regardes les frais d'inscription de Sciences Po Paris, de Polytech, HEC et autres.. Les écoles de commerce et d'ingénieurs, même peu prestigieuses, ont tout de même des frais d'inscription élevé en France