Il faut aussi préciser que lors d'une explosion nucléaire les radiations ne font "que" 15% des morts contre 35% les effets thermique et 50% pour les projections mécanique ( effondrement, projections...)

kutman a écrit : Tout le monde critique l'utilisation des bombes nucléaire mais il faut savoir qu'elles ont permi de sauver de nombreuses vies ainsi qu'au japon sans cela la guerre aurait dure bien plus longtemps et une intervention terrestre americaine aurait été nécessaire, en cas d'attaque terrestre il y aurait eu 800 000 morts rien que du côté americain sans parler de tous les morts/viols côté japonais la seconde guerre mondiale avait ouvert un conflit que seul la guerre pouvait stopper pour ceux qui s'imaginent que la violence ne resoud rien... Allez dire ça aux anciens nazis defaits. Et dire que les gens ne suivaient pas est completement faux ils étaient tous derrière leur empereur tout comme les allemands etaient tous derrière leur führer ces gens la n'auraient jamais pu faire ce qu'il ont fais si ils avaient été seul ou seulement quelques milliers et c'est cela qui fait peur aux gens, de se dire que meme si les fous sont minoritaires et les sains d'esprits majoritaires comment des gens normaux ont ils pu suivre jusque dans la mort la lubie de quelques fous... Afficher tout Les japonais c'était rendu après la première bombes

Suppr267 a écrit : C'est dingue quand même, les américains ont tué des milliers et des milliers de gens innocents sans aucun remord :-o C'était la guerre ...

karbone a écrit : Les japonais on eu aucun remord quand il ont attaquer Pearl harbor sans raison et sans avertir....oui pasque les américain on lâcher des milliers de papiers au dessus des villes bombarder pas les bombes atomiques pour prévenir que sa aller arriver et laisser les civiles fuire ces zones. Je ne dit pas que les américain sont blanc sur ce coup mais les japonais ne sont pas irréprochable non plus :) Afficher tout Surtout que quand le Japon a attaqué Pearl Harbor ils n'avaient pas encore déclaré la guerre aux Etat Unis. Au niveau loyauté on a déjà vu mieux. ...

Moe0150 a écrit : Pourquoi les États-Unis sont-ils responsable de la plupart des tueries ?
Le pays est né sur un massacre, et il suffit de farfouiller un peu par soi-même pour voir qu'où il y a conflit, même actuellement, il y a forcément les ricains qui un jour ou l'autre ont mis le nez dedans.
C'est quoi le problème avec ce gouvernement ? Ils ont tellement de sang sur les mains accumulé depuis des centenaires !
Bien sûr, ce n'est pas la faute du peuple américain qui subit tout ce qui est mis en place la plupart du temps (pour y avoir vécu deux ans, c'est assez flagrant là-bas) Afficher tout Je suis tout-à-fait d'accord avec toi, partout où ils passent, ils laissent une trace de merde derrière eux.
De plus, pour répondre à tout ceux qui disent " il vient de découvrir ce qu'était la guerre" ou encore "ce sont pas les seuls à faire cela", je tiens à dire que oui les USA n'ont pas l'exclusivité de ce genre de choses, mais ils n'ont jamais été blâmé par la communauté internationale et c'est cela qui me dérange le plus.

Alpatchinooo a écrit : Je vous conseille vivement de voir le film "Le tombeau des lucioles" d'Isao Takahata chef-d'oeuvre plus que magnifique sur l'horreur de la guerre...
J'ai pleuré toutes les larmes de mon corps tellement ça m'a pris aux tripes et touché au coeur...
C'est d'une tristesse infinie Oui très bon film qui est d ailleurs l un des rares film devant lequel j'ai pleuré

C'est assez incroyable de voir la naivete et le manicheisme des gens..

Oui Hitler a ete elu et du monde l'a suivi mais tous les allemands n'etaient pas nazis: pas facile de s'opposer au pouvoir en place quand on menace de mort ou de deportation toi et ta famille si tu ne fais pas ce qu'on te demande.

Non tous les francais n'etaient pas resistants comme on essai de le faire croire, certains etaient collabo mais la grand majorite a juste subit sans rien faire.

Jugés les US pour quoi? Avoir mis fin à la guerre? Avoir utilisé une nouvelle arme? Donc si ils avaient fait la meme chose avec des armes classiques ca n'aurait pas pose de problemes?

Oui des civils sont morts, ca a toujours ete le cas quelque soit la guerre et le camp, mais en quoi la vie d'un civil a t elle plus de valeur que celle d'un soldat? Et peut on vraiment considere des gens engages de force dans l'armee comme des militaires?

Gardez à l'esprit que l'histoire est ecrit par les vainqueurs, qu'aucun pays n'est clean et que les innocents d'aujourd'hui ont ete les bourreaux dans le passé et le seront à nouveaux plus tard.

RafaelFernandez a écrit : Les japonais c'était rendu après la première bombes Non, le japon ne s'est pas rendu, le gouvernement attendait la réponse de l'Union Soviétique pour qu'il puisse accorder sa protection au Japon mais Staline a préféré attaquer lui aussi le Japon.

@ ManuDiBanco : on ne blame pas les vainqueurs, notamment quand c'est la première puissance mondiale. En plus le seul pays qui aurait pu critiqué à l'époque les USA c'était l'URSS mais ils étaient pas mieux de toute façon xD.

peaupal a écrit : Les japonais ne sont pas à plaindre je pense.. Lorsque qu'ils ont envahis la Chine plus de 300000 civils ont étaient massacrés.
Certes ce n'est pas un concour mais les bombes atomiques même si elles sont inhumaine au plus haut point vont éviter une invasion terrestre du Japon par les alliés qui aurait fait beaucoup, beaucoup plus de morts. Afficher tout Sauf que le Japon étais en conseil de guerre depuis 1 semaine pour négocier la fin de la guerre, contre l'URSS et les USA le Japon ne pouvait plus rien faire. La bombe atomique à juste servit à impressionner les russes pour le début de la guerre froide.

Suppr267 a écrit : C'est dingue quand même, les américains ont tué des milliers et des milliers de gens innocents sans aucun remord :-o Entre décider, du point de vue de l'Etat major US, de sauver des millions de soldats américains et des dizaines de milliers de civils japonais quand tu es en temps de guerre, le choix est vite fait, même s'il est terrible...

Suppr267 a écrit : C'est dingue quand même, les américains ont tué des milliers et des milliers de gens innocents sans aucun remord :-o Certe mais si tu regardes les Nazi, Staline, ou même les Japonais quand ils ont bombardé Pearl Harbour ... il faut bien se dire qu'en temps de guerre les civils furent les plus démunis et les plus touchés et ce n'est pas que les Américains comme tu dis qui ont tué sans aucun remords !

Suppr267 a écrit : C'est dingue quand même, les américains ont tué des milliers et des milliers de gens innocents sans aucun remord :-o Et dire qu'ils font toutes ces guerres pour la "paix"...

Moe0150 a écrit : Pourquoi les États-Unis sont-ils responsable de la plupart des tueries ?
Le pays est né sur un massacre, et il suffit de farfouiller un peu par soi-même pour voir qu'où il y a conflit, même actuellement, il y a forcément les ricains qui un jour ou l'autre ont mis le nez dedans.
C'est quoi le problème avec ce gouvernement ? Ils ont tellement de sang sur les mains accumulé depuis des centenaires !
Bien sûr, ce n'est pas la faute du peuple américain qui subit tout ce qui est mis en place la plupart du temps (pour y avoir vécu deux ans, c'est assez flagrant là-bas) Afficher tout Et bien sûr, ça n'existait pas en Europe avant ça... N'oubliez pas que Christophe Colomb n'a débarqué en Amérique qu'en 1608. La guerre existait bien avant. Alors même si je n'approuve que rarement les politiques états-uniennes, il ne faudrait pas tout leur mettre sur le dos non plus !

Moe0150 a écrit : Pourquoi les États-Unis sont-ils responsable de la plupart des tueries ?
Le pays est né sur un massacre, et il suffit de farfouiller un peu par soi-même pour voir qu'où il y a conflit, même actuellement, il y a forcément les ricains qui un jour ou l'autre ont mis le nez dedans.
C'est quoi le problème avec ce gouvernement ? Ils ont tellement de sang sur les mains accumulé depuis des centenaires !
Bien sûr, ce n'est pas la faute du peuple américain qui subit tout ce qui est mis en place la plupart du temps (pour y avoir vécu deux ans, c'est assez flagrant là-bas) Afficher tout Oui oui, et notre démocratie est née dans un champs de fleur, par une douce matinée de printemps alors que la délicate rosée tombait sur les pétales des coquelicots joyeux...

La révolution française ça te dis quelque chose? La terreur?

Leur nation s'est forgé comme beaucoup de nation, dans les guerres, ici d'indépendance notamment, les massacres, les prises de pouvoir etc...

Tout réduire à ta petite connaissance subjective de leur histoire est peu fiable et orienté.

Je ne saurai que trop te conseiller d'étudier leur histoire, et si tu l'as déjà fait, de le refaire, ça me semble indispensable.

Quant à la mauvaise place que tu veux leur faire prendre en ce qui concerne les conflits d'aujourd'hui, ça me semble un peu simpliste pour répondre à une analyse de la géopolitique actuelle...

Au final c'est toujours la même chose , les gens qui n ont aucune culture , aucune connaissance historique vont crier au scandal ...

Évidemment que tuer des gens Cest mal , évidemment que même les américains en ont conscience , mais par pitié APPRENEZ à différencier les ACTES de chacun !! Les japonais ont ASSASSINÉ DES millions de chinois dans un objectif de colonisation durant la seconde guerre mondiale !!!! Des millions de morts ! Juste dans un soucis d extension territorial !! Les américains , les anglais ont fait des milliers de morts uniquement dans un objectif de STOPER la guerre !! La différence est importante ! En suite on sait maintenant que le Japon n avait pas du tout l intention de capituler ! Ca aussi Cest une information importantes , ça veut dire que dans tous les cas sans les bombes A on allait vers un massacre bien plus atroce , en suite Hiroshima était un choix stratégique ! Au nord de la ville se situe un pont par là où passait la plupart des ressources militaire du pays ! Donc non Cest pas non plus gratuit et au hasard ! Après oui tout LE MONDE est d'accord pour dire que la puissance d une bombe nucléaire dépasse l entendement et qu'il ne faudra plus jamais l utiliser ! Et faut pas oublier non plus OUBLIER que c'était quasi les premiers essais RÉEL de bombe atomique ! Ils n avaient pas une idée exacte de la puissance et encore moins des conséquences ! Malheureusement mon commentaire est trop long pour les béotiens qui vont me zapper et continuer à dire "FUCK USA assassin "

D'ailleurs dans le documentaire « une autre histoire de l'Amérique », Oliver Stone explique que les Japonais n'ont pas accordé plus d'importance que ça aux bombes atomiques.
Apparemment l'état d'esprit était que le fait qu'une seule bombe détruise une ville était tout autant dramatique que si c'en avait été 1000 comme c'était le cas avant Hiroshima.
Il est même dit que Hiroshima et Nagasaki n'ont eu aucune incidence sur la capitulation du Japon contrairement à la déclaration de guerre de l'URSS à celui-ci.
Le 1er ministre Suzuki aurait déclaré que l'entrée en guerre de l'URSS rendait impossible la poursuite du conflit.

cath44 a écrit : Et bien sûr, ça n'existait pas en Europe avant ça... N'oubliez pas que Christophe Colomb n'a débarqué en Amérique qu'en 1608. La guerre existait bien avant. Alors même si je n'approuve que rarement les politiques états-uniennes, il ne faudrait pas tout leur mettre sur le dos non plus ! Je dirais plutôt en 1492 :-)

cath44 a écrit : Et bien sûr, ça n'existait pas en Europe avant ça... N'oubliez pas que Christophe Colomb n'a débarqué en Amérique qu'en 1608. La guerre existait bien avant. Alors même si je n'approuve que rarement les politiques états-uniennes, il ne faudrait pas tout leur mettre sur le dos non plus ! Cristophe Colomb arrive dans les Caraibes en 1492 et la découverte de l'Amérique en elle meme au debut du XVI par Amerigo Vespucci.

Edit : tu as été plus rapide que moi Derdin ^^

Le monde échappa d'ailleurs à une autre guerre qui aurait pu être nucléaire avec la crise de Cuba lors de la Guerre Froide. Heureusement, celle-ci s'ouvrit sur la période de la "Détente" (les discussions reprennent entre les dirigeants) plutôt que sur un conflit armé. Le nucléaire est employé, mais dans ce cas de figure il aurait détruit tout l'écosystème et prit de nombreuses vies.

mickadu13 a écrit : Cette vision est fausse, le fait de cibler une ville et un mini génocide car on cible une population, et il y avait peu de militaire dans les villes. Alors si ce n'est le nombre et la manière, les États-Unis doivent être condamnés aux même titre que les Nazis. Et une vie japonaise, vaut autant qu'une vie Américaine. Et quelle aurait ete une meilleure solution?
Les japonais ne voulait absolument pas abandonner, et avaient la meme puissance terrestre.
La bombe etait malheureusement la seule solution.
Si tu as une meilleure solution, expose la je t'en prie.