Injhale a écrit : Euh ... Tu m'excusera mais des peintures rupestre d'il y a 635 millions d'annee j'ai un peu du mal a y croire ... Mais juste un peu Mon exemple servait juste à donner une autre façon de connaitre le climat passé, j'aurais peut-être dû préciser que c'est un exemple qui correspond au climat d'il y a 20 000 ans

fr.m.wikipedia.org/wiki/Grotte_Cosquer

naturecurieuse a écrit : Salut, j'émet une objection la dessus, pour exemple on a découvert une "bestiole" sur terre qui résiste à des températures extrêmes non présente sur terre (ce qui par ailleurs contredis Darwin à propos de l'évolution), on soupçonne meme des origines extra terrestre a cette organisme si vous voulez vous renseignez il s'appelle le tardigrade bonne journée!
www.apophtegme.com/ANIMALIA/tardigrade.htm Afficher tout Cette petite bête est vraiment impressionnante et mériterait une anecdote !
Alors la plus proche forme extraterrestre se trouve peut-être partout sur Terre ! Ça fait rêver pour les recherches futures !!

rosee a écrit : En fait la Terre enchaine des périodes glaciaires et inter glaciaires qui durent plusieurs milliers d'années. Mais chaque période connait elle même des variations relativement importantes de températures Ça veut dire que dans quelques milliers d'années on risque de traverser une période glacière ????

RLim a écrit : Pour rappel nous somme actuellement dans une période glacière : il y en a sur les 2 pôles ! Ah bon? On m'avait pourtant expliqué que pendant les périodes glaciaires, la calote glaciaire Nord descendait jusque dans le golfe de Gascogne et qu'un glacier courrait dans la valée du Rhône jusqu'en mer Méditerrannée, et pourtant, vivant dans le sud je n'y ai jamais vu d'icebergs ni d'ours polaires! (quoi que des ours il y en a mais ils marchent en tong une bière à la patte en sifflant les filles, ça doit être une autre race, ptètre des ours bipolaires ^^)
Plus sérieusement, la différence entre période glaciaire et interglaciaire est cyclique mais n'implique pas forcément la disparition de toutes les glaces de la planète, il s'agit surtout d'une différence de la température moyenne calculée sur toute la planète.

YSai a écrit : Son inconvénient c'est qu'Europe n'est faite que de glace.. Ou d'eau sous toutes ces formes plutôt.. C'est dommage, mais la vie sur ce sattelite est "possible", mais ne serait probablement pas terrestre en tout cas. Il y a quand même un coeur rocheux dans cette lune, mais la proportion d'eau y est 100 fois plus élevée que sur Terre et recouvre toute sa surface sur des centaines de kilomètres d'épaisseur, dont une bonne moitié serait gelée et formerait plus une croute (comme la croute terrestre) qu'une banquise, avec une couche liquide dessous qui... Bref ^^

rosee a écrit : Cette petite bête est vraiment impressionnante et mériterait une anecdote !
Alors la plus proche forme extraterrestre se trouve peut-être partout sur Terre ! Ça fait rêver pour les recherches futures !! Je la soumettrais ce soir ou demain on verra bien!

nicomputer a écrit : Il y a quand même un coeur rocheux dans cette lune, mais la proportion d'eau y est 100 fois plus élevée que sur Terre et recouvre toute sa surface sur des centaines de kilomètres d'épaisseur, dont une bonne moitié serait gelée et formerait plus une croute (comme la croute terrestre) qu'une banquise, avec une couche liquide dessous qui... Bref ^^ Afficher tout Il me semble avoir entendu que cette lune (car c'est le satellite de Jupiter) contiendrait de la vie dans l'eau sous la glace qui est à sa surface, grâce à la gravité de Jupiter qui ferait bouger l'eau et générerait de la chaleur (comme les marées et la Lune). Si quelqu'un peut confirmer svp.

rosee a écrit : En fait la Terre enchaine des périodes glaciaires et inter glaciaires qui durent plusieurs milliers d'années. Mais chaque période connait elle même des variations relativement importantes de températures Et nous sommes actuellement en période interglaciaire pour info :).

norton a écrit : C'est pourtant une époque bien connue et appelée " période du cryogénien " . Cela a duré des millions d'années jusqu'à l'époque des dinosaures . Bien avant cela les chercheurs ont pu trouver dans des roches fossiles que la première offensive glaciaire remonterait à deux milliards d'années , c'était la période de glaciation dite " huronienne ". La plus récente période de glaciation, nous y sommes dedans qu'on le veuille ou pas et depuis 3 millions d'années avec des pics glaciaires et des réchauffements , une guerre qui dure entre le chaud et le froid depuis deux milliards d'années.
Source : Leïla Haddad - l'empire de la glace - Macrocosme 2012. Afficher tout Non cela n a pas duré jusqu'à l épique des dinosaures..au permien cette époque de glaciation etait terminé, plusieurs centaine de millions d années avant l apparition des premiers dinosaures!!

Pour ceux que cela intéresseraient, voici un résumé du mécanisme:

Il y a 650 Ma environ, la plus grande partie de la masse continentale se trouvait près de l'équateur. Cela eut deux effets. D'une part, il y avait moins d'absorption de l'énergie solaire, celle-ci étant plus forte dans les océans; les parties du globe où le rayonnement solaire était le plus fort étaient, eux, occupées par les continents. D'autre part, les continents étaient donc peu recouverts de calotte glacière. L'absorption de CO2 par la croûte terrestre (météorisation) était alors maximale, entraînant un refroidissement de l'atmosphère par baisse d'effet de serre. Combiné à un soleil plus jeune émettant 6% de lumière en moins qu’aujourd’hui, cela entraîna une glaciation progressive à partir des pôles.

La glace reflétant plus de rayons solaires, sa multiplication accéléra le refroidissement. Passé une latitude de 30°, une boucle de rétroaction positive démarra et ne put plus s'arrêter, jusqu'au recouvrement complet du globe (mécanisme lui-même prédit par le climatologue russe Mikhail Budyko dans les années 60, alors qu'il calculait les effets d'un hiver nucléaire).

Pourtant, une surface recouverte de glace n'est plus capable d'absorber le CO2 (absence de pluie, rochers plus en contact avec l'air). Lorsque celui-ci était relâché dans l'atmosphère par l'activité volcanique, il n'était plus absorbé, jusqu'à atteindre 350 fois le niveau actuel (13% de l'air). Un effet de serre se produisit, réchauffant l'atmosphère (jusqu'à 50°C). Cet effet de serre massif a alors causé une fonte incroyablement rapide de la boule de neige (peut-être quelques siècles seulement), passant d'un climat extrêmement froid à extrêmement chaud.

Cet épisode de glaciation totale a quasiment détruit toute vie sur Terre. Cependant, la photosynthèse peut se produire même sous une couche de glace de 100m maximum. Certaines bactéries anaérobies peuvent aussi survivre autour de cheminées volcaniques sous-marines. Au réchauffement, ces organismes se sont retrouvés dans un environnement nouveau, exigeant et dépourvus de toute concurrence. C'est alors qu'a démarré l'explosion cambrienne, il y a 542 Ma: l'explosion de la vie par l'apparition des organismes pluricellulaires.

Ce phénomène se serait produit 2 à 3 autres fois auparavant, le plus long épisode ayant duré 300 millions d’années.


www.larecherche.fr/savoirs/dossier/quand-tous-oceans-etaient-geles-01-07-2002-75514
dx.doi.org/10.1038/nature02640
dx.doi.org/10.1046/j.1365-3121.2002.00408.x
dx.doi.org/10.1111%2Fj.2153-3490.1969.tb00466.x
dx.doi.org/10.1126/science.281.5381.1342
dx.doi.org/10.1038/scientificamerican0100-68
isites.harvard.edu/fs/docs/icb.topic569415.files/hoffman/pdfs/Snowball_Earth--Hoffman_Schrag_.pdf

rosee a écrit : Il existe plusieurs façons de connaitre le climat passé : en observant la proportion de pollens à un endroit, en étudiant des carottes glaciaires (et pas celles des lapins) en Antarctique,... ou comme ici en étudiant des sédiments.

Il y a d'autres façons comme la découverte de peintures rupestres près de Marseille qui représentaient des pinguins ce qui prouve le climat froid à cette latitude
(cf une autre anecdote) Afficher tout Les carottes restent aux lapins !!!!
Les scientifiques se contenteront de la calotte glacière... ^^'

rosee a écrit : Il existe plusieurs façons de connaitre le climat passé : en observant la proportion de pollens à un endroit, en étudiant des carottes glaciaires (et pas celles des lapins) en Antarctique,... ou comme ici en étudiant des sédiments.

Il y a d'autres façons comme la découverte de peintures rupestres près de Marseille qui représentaient des pinguins ce qui prouve le climat froid à cette latitude
(cf une autre anecdote) Afficher tout Malheureusement il y a 635 millions d années les hommes (hominidés ou même les australopithèques) n'étaient pas là pour peindre sur des grottes. Quant aux carottes de glaces aucune ne remonte aussi loin car il y a eu des périodes où la Terre était si chaude qu'il n'y avait pas de calotte glaciaire permanente permettant de conserver cette information.
La principale source d informations pour en venir à imaginer une terre boule de neige se situe sur des roches où l on retrouve des stries. Les mêmes stries que les glaciers laissent de nos jours en faisant glisser des cailloux sur des roches.
Or les roches sur lesquels se retrouvent ces stries sont situés sur des roches qui étaient situés à des latitudes tropical. Cette information nous est donné par le paléomagnétisme.

naturecurieuse a écrit : Salut, j'émet une objection la dessus, pour exemple on a découvert une "bestiole" sur terre qui résiste à des températures extrêmes non présente sur terre (ce qui par ailleurs contredis Darwin à propos de l'évolution), on soupçonne meme des origines extra terrestre a cette organisme si vous voulez vous renseignez il s'appelle le tardigrade bonne journée!
www.apophtegme.com/ANIMALIA/tardigrade.htm Afficher tout En quoi le tardigrade contredit-il l'origine des espèces par la sélection naturelle ?

Au passage, certains tardigrades ont même survécu au vide spatial !

Dastronaute a écrit : Il me semble avoir entendu que cette lune (car c'est le satellite de Jupiter) contiendrait de la vie dans l'eau sous la glace qui est à sa surface, grâce à la gravité de Jupiter qui ferait bouger l'eau et générerait de la chaleur (comme les marées et la Lune). Si quelqu'un peut confirmer svp. "Pourrait être un environnement propice à la vie" serait plus juste ;).

Je ne pense pas qu'un scientifique ait jamais déclaré qu'il y ait de la vie sur Europe :).