GlennAstro a écrit : En effet nous ne verrions "pas grand chose"; à part le soleil grossissant avant de diminuer sa taille et se transformer en naine blanche, quelques galaxies entrant en collision avec la notre, des étoiles proche se transformant en supernovae/hypernovae déversant une quantité incommensurable de lumière, de nuages de gaz et de poussières puis, en patientant quelques secondes de plus, peut être verrions nous les galaxies s'approcher de plus en plus vite de nous avant de toutes entrer en collision dans un "big crunch" cataclysmique (purement théorique). Non l'espace, quand on lui donne le temps, n'est pas si paisible ;) Afficher tout Le Big Crunch est l'une des fins de l'univers la moins probable actuellement.
Puis il faut pas se leurrer. Au vu des distances dans l'univers on ne verra pas grand chose. Surtout que c'est distances ont une tendance à s'accentuer.

En admettant sur puisse voir l'extérieur depuis l'intérieur d'un trou noir. Ce qui n'est pas le cas.

A vrais dire on ne le verait même pas, les trou noir sont si puissant qu'il attire la lumière, sont image ne parviendrait donc pas jusqu'à nous

skynobi a écrit : "La réponse est sur Google " .... Typiquement le genre de réponse qui me gonfle . Poser cette question ici me permet d'avoir une réponse plus clair qu'un article pondue par un scientifique comme la tienne ( de réponse ) . Mais pourquoi si l'étoile est morte son champ d'attraction est elle encore en marche ? En fait, Il faut comprendre comment une étoile meurs. (Cela varie selon le type d'étoile) mais grosso modo, proche de sa mort, l'étoile ca commencer a grossir énormément. Elle va grossir tellement que sa masse va devenir tellement lourde qu'elle implosera sur elle même attiré par son propre poid. Avec un peu de chance cela créera un trou noir. Car au moment de l'implosion toute la masse de l'étoile sera concentré en son centre, c'est un peu comme si toute la masse de l'étoile se concentrer dans la taille d'un ballon de foot. Un ballon de foot qui pèserai des milliards de milliards de tonne. Et donc ce ballon de foot va continuer a a attirer tout ce qui se trouve autours de lui, et si il est suffisamment lourd, il attirera la lumière. ( d'où le nom de trou noir).
La théorie de la relativité d'einstzin explique que plus on est proche d'un objet qui pèse lourd, plus le temps s'écoulera lentement pour nous. Maintenant imagine qu'on est proche d'un ballon de foot qui pèse des centaine de milliards de milliards de milliards de foi la taille de notre soleil.
Le temps s'écoulera TRÈS lentement

Mais donc en regardant directement un trou noir, on serait censé voir toute la matière tombée dedans, vu qu'elle serait figée dans le temps jusqu'à la fin de l'univers. Même devant un trou noir supermassif ayant absorbé des millions d'astres dans sa vie.
Non ?

Pacha-Mama a écrit : En gros tu tombes dans un trou noir et ta vie est rallongée ! Ou écourtée...

Sevenguest a écrit : Intrication ? Mais il n'y a pas échange d'information, donc la vitesse de la lumière n'est pas dépassée. A voila l'intrication merci

Si on suppose que l'astronaute atteindra une "vitesse infinie" au niveau du centre du trou noir et que celle ci est strictement croissante, alors elle est quantifiable quand il passe l'horizon du trou noir. Donc, théoriquement, "on" pourrait le voir disparaître car la lumière ne pourrait pas parvenir à nous (même si ce n'est pas à l'échelle d'une vie humaine). En mettant une caméra qui resterai en place jusqu'à la fin de l'univers par exemple...
Sauf si sa vitesse est celle de la lumière lors du passage de cet astronaute au niveau de l'horizon.
Mais alors comment un trou noir peut il se créer et grossir si il est impossible de voir quelque chose entrer dedans? (Si une chose qui y rentre met un temps infini à atteindre son centre (ou son horizon dans le cas ou cette chose atteigne la vitesse de la lumière à cet "endroit"), presque ponctuel. Est ce à cause du "presque"?)

Comment un trou noir peut il grossir et que cela soit en accord avec la relativité? Ou plus simplement un trou noir peut il grossir? Si quelqu'un a une idée ou une explication je suis preneur :)

PS : Pour reprendre obscuro, et en poussant un peu la réflexion, dans ce cas les trous noirs seraient de l'énergie pure?

Guioch a écrit : En énergie pure...t'es astrophysicien maintenant ! E=mc2

A la vitesse de la lumière, le temps aussi est suspendu et il n'y a que de l'énergie pas de masse de matière.
Dualité, onde corpuscule, tout est dualité.
Le temps, l'espace, la matière, tout se distord.
Et l'astronaute devient un grand élastique. Il ne souffre pas forcément, chaque atome s'adapte ... Mais il meurt s'est quasi sûre.

crazy0monkey a écrit : Rien ne peut dépasser la vitesse de la lumière! Pas même la lumière!! :)
Attention avant de faire la morale à ceux qui disent des inepties! ;) C'est pas moi qui l'ai affirmé c'est Einstein... à bon entendeur...

skynobi a écrit : "La réponse est sur Google " .... Typiquement le genre de réponse qui me gonfle . Poser cette question ici me permet d'avoir une réponse plus clair qu'un article pondue par un scientifique comme la tienne ( de réponse ) . Mais pourquoi si l'étoile est morte son champ d'attraction est elle encore en marche ? Faut pas s'énerver... faut comprendre qu'on est pas la pour donner des cours de physique théorique...
Il y a de très bons docs sur YouTube qui expliquent les derniers travaux de recherche sur les trous noirs. Hubert reevs et un très bon astrophysicien, je te le conseil...
Pour repondre à ta question, quand notre soleil va s'éteindre, il deviendra une naine blanche, il sera aussi grand que notre lune mais avec une densité similaire que sa taille actuelle... une cuillère de poussière de naine blanche pèsera plusieurs tonnes et son attraction gravitationnelle restera tout aussi puissante qu'actuellement..
Si celui ci etait un soleil super massif, sa densité et son attraction sont telle que cette naine blanche formera un trou noir.
Bonne soirée

crazy0monkey a écrit : Rien ne peut dépasser la vitesse de la lumière! Pas même la lumière!! :)
Attention avant de faire la morale à ceux qui disent des inepties! ;) En fait ce que tu dis est faux. Rien ne va plus vite que la lumière DANS l'espace. À certains endroits de l'univers l'espace est en expansion plus vite que la vitesse de la lumière sous l'action de la supposée énergie noire. La sphère de Hubble est le nom de la limite ou l'espace est en expansion plus vite que la vitesse de la lumière. Ce qui signifie par ailleurs que la lumière qu'émettent les corps au delà de cette limite en notre direction s'éloigne de nous. La situation est cependant différente dans un trou noir, l'étoile s'effondrant sur elle même l'espace-temps est déformé (sous l'importante masse du trou noir). La lumière étant sensible à la gravitation (voir mirage gravitationnel) celle-ci ne peux pas s'échapper du centre du trou noir puisque soumise à un très forte gravitation.

Il ne verrait probablement pas la fin de l'Univers car le trou noir s'évaporerait avant

J'ai vu beaucoup de commentaires disant qu'un trou noir était une étoile qui s'effondre. C'est vrai pour les trous noirs STELLAIRES. C'est leur définition.
Par contre les trous noirs supermassifs trônant au milieu de CHAQUE galaxies sont un mystère. Nous ne savons pas comment ils se sont formés. Même la plus grosse étoile connue VY Canis Majoris en s'effondrant ne pourra former de trou noirs supermassifs.
A savoir aussi que toute étoiles ne devient pas un trou noir, uniquement les plus massives d'entre elles.
Celui de notre galaxie se nomme Saggitarus A* (le "etoile" est dans le nom).

D'ailleurs je vous conseille le film Mr Nobody, avec jared Letho, qui reprend le principe de l'ecoulement du temps. Très bon film :).

Il faudrait vraiment rajouter une règle sur SCMB de lire les commentaires avant de poster.
Le nombre de doublons et de réponses fausses alors que la réponse a deja été apportée...

Stripe a écrit : J'ai vu beaucoup de commentaires disant qu'un trou noir était une étoile qui s'effondre. C'est vrai pour les trous noirs STELLAIRES. C'est leur définition.
Par contre les trous noirs supermassifs trônant au milieu de CHAQUE galaxies sont un mystère. Nous ne savons pas comment ils se sont formés. Même la plus grosse étoile connue VY Canis Majoris en s'effondrant ne pourra former de trou noirs supermassifs.
A savoir aussi que toute étoiles ne devient pas un trou noir, uniquement les plus massives d'entre elles.
Celui de notre galaxie se nomme Saggitarus A* (le "etoile" est dans le nom).

D'ailleurs je vous conseille le film Mr Nobody, avec jared Letho, qui reprend le principe de l'ecoulement du temps. Très bon film :).

Il faudrait vraiment rajouter une règle sur SCMB de lire les commentaires avant de poster.
Le nombre de doublons et de réponses fausses alors que la réponse a deja été apportée... Afficher tout Peut être qu'un trou noir supermassif est le résultat de l'effondrement d'un quasar ce qui a créé par la suite une galaxie...

vamrei a écrit : Hello,

Que veut dire "la dilatation de l'espace-temps" ?

Je n'arrive pas à m'imaginer ces notions en dehors de celles que je vis tous les jours.

Merci d'avance pour l'éclairage ! Pour faire simple disons que l'espace temps est un elastique geant tendu si on devais representer un trou noir sur notre elastique on verrai une partie contracter par rapport au reste j'espere que tu a compris

ediTD5 a écrit : Mais que ce passe t'il au niveau atomique dans un trou noir ? J'ai toujours entendus "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme". La matière qui est théoriquement "pulvérisé" que deviens t'elle ? Au niveau atomique les particules ce séparent elles en particule théoriquement infiniment petite ou reste t'elles au stade d'atome serré les uns contre les autres ? Afficher tout Les particules doivent surement ce separer en particule infiniment plus petite je pense mais c'est a verifier

leminipouce a écrit : Pas fission, fusion. j'ai jamais compris la difference entre les deux tu peux m'expliquer?

tesiotiP a écrit : C'est ce qu'on appelle une bonne question ^^

Alors, je vais essayer d'expliquer ça (c'est pas facile) :
En gros il faut s'imaginer que l'univers est en 4 dimensions (hauteur, longueur, largeur et le temps), c'est ce que l'on appelle "l'espace-temps".
En gros, tous les astres de l'univers perturbent l'espace-temps, plus la masse de l'astre est importante, plus la perturbation le sera elle aussi.
Prenons l'exemple du système solaire :
Le soleil perturbe suffisamment l'espace-temps pour que plusieurs astres tournent autour de lui, car la gravité est une cause de la dilatation de l'espace. (D'ailleurs on dit souvent qu'en fait les planètes ne tournent pas autour du soleil mais qu'elles avancent tout droit dans un espace qui lui est courbé par le soleil)..
Je ne sais pas si je suis très clair ^^
Mais pour le temps c'est globalement la même chose, plus tu seras proche d'un astre, plus le temps sera rapide. Car plus tu es proche d'un astre, plus la dilatation de l'espace-temps est forte. Donc en gros, quand tu es sur Terre, le temps s'écoule comme on le connaît, mais (soyons fou) si tu vas sur le soleil, la masse du soleil étant LARGEMENT plus forte que la masse de la Terre, le temps sera accéléré.. C'est pourquoi pour un trou noir, qui a une masse colossale, le temps s'écoulerait trèèès (j'insiste sur le très) rapidement ! Mais pour l'observateur, qui lui ne sera pas dans le trou noir, il te verrais simplement figé, car pour lui le temps s'écoulerais bien plus lentement que pour toi.
Si tu n'arrives pas à le concevoir c'est normal, ça dépasse un peu l'entendement humain ^^
Je sais absolument pas si j'ai été clair, c'est la première fois que j'explique ce phénomène, il est possible que j'ai fait quelques erreurs, mais globalement c'est ça ^^
Voilà voilà... Afficher tout Enfin techniquement si tu es a l'horizon des evenement (l'endroit a partir du quel la lumiere ne peux s'echaper )le temp n'existe plus car si tu bat la lumiere tu bat le temps en meme temps

Sevenguest a écrit : Plutôt bien expliqué, mais à certain endroit je pense que tu devrais préciser de quel temps tu parle. Car proche d'un trou noir, le temps (dans le trou noir) n'est pas accéléré, il est ralenti par rapport au temps sur sur terre. Donc c'est le temps sur terre qui semble accéléré si on le regarde depuis le trou noir (ce que tu voulais dire j'imagine).
On se mélange vite les pinceaux avec tout ces temps =P Afficher tout En gros quand tu es dans le trou noir tu vois le temps en accelere ^^

GlennAstro a écrit : Stephen Hawking décrit le vol fictif d'un astronaute qui, passant dans l'horizon des événements d'un trou noir, est « étiré comme des spaghettis » par le gradient de gravité (différence de forces) de la tête aux pieds. sa s'appelle un ecart gravitationnel aussi