xbaba a écrit : Un médicament est fait en partie avec des produits dangereux certes, mais cette toxicité est ensuite réduite très fortement par une phase de "rinçage" où on nettoie le médicament et ce dans des laboratoires avec des normes sanitaires etc ( ce dont je doute fortement pour la cocaïne soit dit en passant)
À forte dose, cela reste nocif mais à dose normal, le médicament peut-être bénéfique, la cocaïne quant à elle n'est pas "rincé" pour plus de sécurité puisque ce sont ces produits qui lui donnent ses effets
Je ne suis qu'un élève de 1ere S alors je parle ici en profane mais j'espère avoir pu éclairer ta lanterne ;) Afficher tout Mon commentaire n'était pas une interrogation sur comment sont faits les médicaments, ma question était plus rhétorique qu'autre chose afin de dire que même l'aspirine est synthétisée a l'aide de produits toxiques ;-)
Par contre pour te répondre, les effets de la cocaïne ne sont pas dus aux produits nécessaires à son extraction ! Même une cocaïne produite dans un cadre respectant les normes d'un labo pharmaceutique officiel et donc " propre ", fera beaucoup d'effet...

benymypony a écrit : Légende urbaine. Si tu savais...

Baabbb a écrit : Je ne peux que vous conseiller le bouquin best-seller "extra pure" de Salviano..
Vous saurez tout. C'est Saviano, pas Salviano ;-)

IZAC a écrit : Une variante ancestral de la cocaine était utilisé par les franc maçon a l'époque comme poison afin de détruire sur le long-et-moyen terme des opposants à leur politique via une création de dépendance et de dementia. Ah bon? Il me semble que la coca vient d'amérique pourtant.

maxx90 a écrit : C'est aussi dangereux pour les narines car pour que ça monte plus vite a la tête, les fabricants mettent du micro-verre pillé dedans qui, lors d'un Sniff, vont micro-couper les voies nasales et provoquer un micro-saignement... La coke (ou autre chose) va donc être en contact direct avec le sang.
Ça fait des dégâts assez vite (en une soirée par exemple si beaucoup beaucoup de trace) et le nez met du temps a s'en remettre Afficher tout Vu sur TF1 je suppose? Parrait qu'ils mettent aussi dedans du Vic's vaporhub pour dégager les sinus.

karioka a écrit : N'importe quoi cette anecdote !
A titre d'exemple, le phénol est extrêmement toxique et corrosif, pourtant c'est la molécule de base utilisée dans la synthèse du paracétamol !
Pour la cocaïne on utilise un solvant pour extraire le principe actif de la feuille, et pour le coup un solvant classique est plus facile à trouver que du kérosène !
Pareil on utilise pas de ciment pour l'extraction, peut être pour la couper !
La cocaïne pure ne contient qu'une chose: de la cocaïne.

Ah et si je mélange de l'acide sulfurique avec du bicarbonate de soude j'aurai aucun soucis a le boire ! Rien n'est fixé en chimie, c'est la beauté de la chose :)
C'est bête, ce genre d'anecdote complètement à côté de la plaque décrédibilise totalement la lutte contre la drogue... Afficher tout La cocaïne pure, ca n'existe pas. C'est comme l'air pur.

Do you even science?

Graham a écrit : La drogue c'est mal, car c'est une façon de régler ses problèmes, qui provoque des dégâts physiques et intellectuels, aux conséquences plus graves que ses prétendus bénéfice.
Merci South Park. Je suis pas tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les drogues sont faites pour les personnes qui ont des "problèmes". Personnellement je consomme du cannabis (qui est considérer comme une drogue) régulièrement à des fins récréatives, pour mon propre plaisir et non pour cause de problèmes personnels. Je sais m'imposer des limites et n'ai aucune addiction.

GOLF78 a écrit : Oui... Je suis d'accord avec toi sur le fond, sur le principe aussi, de ne pas en faire l'apologie, tout ça... Mais je pense que, de manière générale, il ne faut pas prendre les gens (y compris les ados) pour des cons.
Je pense qu'il faut expliquer les problèmes et les répercussions, de manière objective, de manière vraie ; afin que chacun ensuite puisse prendre ses responsabilités, informé de manière exacte.
Dire qu'une seule prise de cocaïne te rends "accro" immédiatement et "détruit tes connexions nerveuses" (comme on te l'a dit en cours de toxico) est d'une connerie sans nom... Personne n'y croit ! Et du coup ça met en rapport de vérité tout le reste de ce qui est expliqué.
Non... Cent fois non... Il faut dire LA VÉRITÉ au gens ; et elle seule suffit à comprendre la dangerosité du truc... Et après, chacun choisit sa vie. Mais tant qu'ils penseront qu'on leur "bourre le mou", à juste titre et comme tu viens de le faire, et bien ils ne croiront pas le reste de l'explication. CQFD... Afficher tout Merci GOLF78 pour ce commentaire plein de bon sens. Les gens ont du mal à comprendre que dans la vie tout n est pas noir ou blanc et qu il y a de la place en faire l apologie de quelque chose et le denigrer totalement, quitte a mentir. Surtout que la plupart des gens qui colportent ces informations ne connaissent absolument rien au sujet mais ne font que répéter des fait qu ils ont lu ou entendus.
Et perso J en ai marre qu on me dise en permanence ce qu il faut boire, manger, faire ou pas faire...mais je suis quand meme content pour tous ces gens qui vont mourrir en bonne santé... ;-P
la cocaïne C est comme absolument tout. C est l excès qui est dangereux. Pas forcément le produit en lui même. Bon C est sur, on a plus vite fait de tomber dans l excès de cocaïne que de fraises tagada...
Je précise que J en ai jamais pris (d la coke hein ! pas des fraises tagada) car ça ne m intéresse pas du tout comme psychotrope.

apoelfilio a écrit : Je comprend ce que tu veux dire et suis d'accord.
Le danger des synthèses de produits interdits est le manque de contrôles et les traces restantes des produits utilisés inhérents à une fabrication clandestine.
Toutefois d'après ce que je glane ici et la sur les méthodes de production d'acide acétylsalicylique, tu oublies l'acide sulfurique ou paratoluenesulfonique comme catalyseurs, ou toluène et dichloromethane, chlorure d'amonium et d'acétyle, etc...
De l'aulne et du vinaigre seuls ne suffisent pas à la synthèse... Sinon tous à vos tasses de thé les pharmacies peuvent fermer !
Mais sur le fond je suis d'accord avec toi :-)

Je tiens tout de même à rappeler que le vrai danger de la consommation de ces drogues ce n'est pas la possible faible qualité qui nous ferai ingérer des produits chimiques sous forme de traces ou même une erreur de fabrication entraînant une toxicité, même si il y a quand même des morts à cause de cela, mais la grande majorité des problèmes de santé publique est due à la nature même du produit qui induit, dans le cas de la cocaïne, une dépendance violente, un renfermement social, des modifications profondes de la personnalité et de l'ego, pouvant conduire à des psychoses, des paranoïas, des comportements à risques voir criminels, etc... tant l'objet de la dépendance est désiré.

Dire que c'est dangereux car c'est clandestin, non. C'est clandestin CAR c'est dangereux (et donc interdit) ;-) Afficher tout yesss, c'est clandestin parce que c'est dangereux. D'ailleurs l'état songe sérieusement à interdire les savonettes dans les salles de bains et l'eau bouillante dans les casseroles.
Bon, faut que j'aille chez mon toubib, j'ai presque plus de Tramadol.

Brey97 a écrit : Après on est pas tous Walter White pour faire une drogue pur à 96% Heu...de memoire si Heisenberg sortait un lot à 96% ça partait direct à la poubelle. C était 98 ou 99% minimum pour le grand WW.

Pour faire pousser des tomates, on utilise des neurotoxiques. Pour rouler, on émmet autant de polluants que des milliers de fumeurs. Pour aller sur internet, on pollue des pays entiers pour fabriquer nos machines (et s'en débarasser).
Dans un commentaire plus haut, quelqu'un a souligné que c'est illégal parce que c'est dangereux. Si on interdisait maintenant tout ce qui est dangereux, il faudrait d'abord interdire toute forme de civilisation, et tant qu'a faire, interdire la vie, parce que vivre, c'est dangereux, on prends le risque de mourrir^^

Pour l'annecdote, ayant lu les sources et commentaires, le procédé de fabrication ne me parait pas plus dégueu que la fabrication d'une boite de conserve de petit salé aux lentilles si on compte l'intégralité de ce qu'il y a dedans ^^

IZAC a écrit : Une variante ancestral de la cocaine était utilisé par les franc maçon a l'époque comme poison afin de détruire sur le long-et-moyen terme des opposants à leur politique via une création de dépendance et de dementia. Auriez-vous des sources pour ce qui est avancé dans votre commentaire svp?

Et le coca cola ?!

Visiblement il y a beaucoup de connaisseurs...

nicomputer a écrit : Pour faire pousser des tomates, on utilise des neurotoxiques. Pour rouler, on émmet autant de polluants que des milliers de fumeurs. Pour aller sur internet, on pollue des pays entiers pour fabriquer nos machines (et s'en débarasser).
Dans un commentaire plus haut, quelqu'un a souligné que c'est illégal parce que c'est dangereux. Si on interdisait maintenant tout ce qui est dangereux, il faudrait d'abord interdire toute forme de civilisation, et tant qu'a faire, interdire la vie, parce que vivre, c'est dangereux, on prends le risque de mourrir^^

Pour l'annecdote, ayant lu les sources et commentaires, le procédé de fabrication ne me parait pas plus dégueu que la fabrication d'une boite de conserve de petit salé aux lentilles si on compte l'intégralité de ce qu'il y a dedans ^^ Afficher tout Je ne dit pas que tout ce qui est dangereux doit être interdit, mais enfin t'as quand même plus de risques à être cocaïnomane qu'à être fraise-tagadomane pour reprendre ton exemple plus haut, même si l'excès de sucre est lui aussi dangereux. ;-)

J'ai un ami qui est mort quand j'avais 17 ans d'une overdose, deux autres copains qui aujourd'hui ont le cerveau d'un enfant de 10 ans, cramé par leurs excès de psychotropes, et sans parler des risques sur la santé, je te met au défi de trouver une seule famille qui n'est pas impactée négativement par la consommation d'un de ses membres...


En l'occurrence c'est bien le danger sanitaire que représente la consommation de cocaïne qui a conduit à son interdiction. Ce n'est pas son interdiction qui en a fait quelque chose de dangereux. C'est ce que je voulais dire.

Ce qui fait qu'on interdit la cocaïne et pas le sirop d'érable par exemple c'est que (et je reprend la définition d'une toxicomanie )
1) envie irrépressible de consommer
2) augmentation des doses
3) dépendance physique et/ou psychique
4) conséquences néfastes du point de vue social, de la santé, etc...

Cette sensation s'appelle COKE

apoelfilio a écrit : D'anecdotes est bizarrement tournée non? "Qui éclairent un peu plus sur sa dangerosité "...
je me demande la liste des ingrédient chimiques nécessaires à élaboration de l'aspirine par exemple...

Je veux dire par la que la chimie c'est de la chimie... Les produits nécessaires à l'élaboration, à la synthèse et a la purification d'une substance n'ont rien à voir avec sa dangerosité finale ou non... On peux créer des choses très dangereuses avec des produits classiques, et des choses sans danger avec des produits toxiques ...
Mais un chimiste pourra peut être infirmer ou non ce que je dis... Afficher tout Effectivement les réactifs de fabrication n'entre pas en compte dans la dangerosité du produit final. Il se peut cependant qu'il y ai des résidus de ces réactifs lorsque les purifications ne sont pas bien réalisées... Le produit en lui même est la première cause de dangerosité.

apoelfilio a écrit : D'anecdotes est bizarrement tournée non? "Qui éclairent un peu plus sur sa dangerosité "...
je me demande la liste des ingrédient chimiques nécessaires à élaboration de l'aspirine par exemple...

Je veux dire par la que la chimie c'est de la chimie... Les produits nécessaires à l'élaboration, à la synthèse et a la purification d'une substance n'ont rien à voir avec sa dangerosité finale ou non... On peux créer des choses très dangereuses avec des produits classiques, et des choses sans danger avec des produits toxiques ...
Mais un chimiste pourra peut être infirmer ou non ce que je dis... Afficher tout Je suis chimiste et je confirme. Les matières premières utilisées pour synthétiser un produit ne présagent en rien de sa dangerosité.

Amiterrien a écrit : Sigmund Freud (médecin et psychanalyste) se faisait "des traces de cocaïne à tuer un cheval" (phrase prononcée par Robin Williams dans Will Hunting). De même, il en prescrivait à ses patients. Bien sûr il n'était pas au courant de la dangerosité du produit.
Cependant la cocaïne était également pour lui un objet d'étude. Afficher tout Robin Williams aussi s en mettait. Ça le mettait tellement mal (lors de la descente, comme tous les cocainomane) qu il a fini entre 4 planches!