warriors a écrit : J'ai une amie à qui on a prescrit un antihistaminique puissant pour traiter sa dépression résultat elle est tellement déconnectée qu elle oublie ses problèmes sans parler des problèmes de mémoire et qu'elle flingue son système immunitaire il est où le bénéfice risque ?
Cobaye sûrement . Le bénéfice: la dépression est traitée. Le risque: cela attaque la mémoire et son système immunitaire. Le rapport bénéfice risque est présent même s'il peut être faible. Vous pouvez également demander un produit moins puissant si vous trouvez les risques trop élevés. Il faut savoir que tous les médicaments ne sont pas metabolisés de la même façon selon les individus. Je suis désolé pour votre amie mais le mieux reste d'en parler avec son médecin et de convenir si un autre traitement est nécessaire ou non. Si le médicament est commercialisé elle n'est en aucun cas un cobaye car l'efficacite a déjà été prouvé. Si elle fait partie d'essai clinique alors certes votre amie est un cobaye mais c'est son choix dans ce cas précis.

C'est un peu tiré par les cheveux comme pratique !

Brey97 a écrit : En parlant d'effets secondaires, ils sont principalement dû au énantiomères de molécules. Je m'explique, 2 molécules peuvent avoir ma même représentation dans un plan mais une différente dans l'espace on appelle cela des stéréoisomères. Elle ont souvent des propriété assez proche. Mais en fabriquant des médicament et des molécules on peut aussi tomber sur des formes énantiomères, c'est quand 2 molécules sont l'image l'une de l'autre dans un miroir dans leur représentation dans l'espace. Jusqu'à peut on ne connaissais pas les conséquences de ces mélanges racémique ( composé des 2 énantiomères ) mais on a pu observer des effets secondaires. L'un des plus célèbre est sur un médicament qu'on donnait au femme enceinte mais l'une des 2 formes énantiomères provoquait des malformations au fœtus. Je proposerai peut-être une anecdote dessus mieux mis en page et expliquer que là ^^ Afficher tout Et beh, t as du courage d'expliquer ça par écris! ^^

Un autre exemple dans un registre similaire, je me souviens dans ma jeunesse (il y'a 3-4 ans quoi) avoir pris à quelques reprises du tusidane (sirop pour la toux) dans un but festif ! Une bouteille complète avalé, c'est une soirée à délirer complètement (j'ai même fait du surf sur un canapé en me croyant à Miami, c'est pour vous dire !)

Baabbb a écrit : "Sans que l'on sache pourquoi".
J'ai le sentiment que l'industrie pharmaceutique est loin de tout maitriser et qu'ils nous font parfois avaler du rentable plus que du certain... oh que oui...source : une pharmacienne de longue date

xhaza a écrit : Alternative naturelle, bien que moins efficace. Masser le cuir chevelu avec de l huile d olive dans laquelle macerent gousse d ail et clou de girofle. Passer une nuit par semaine avec ça, ça redeveloppe la micro circulation sanguine du haut de la tête ! Pas de miracle non, amélioration seulement. Je remplacerai l'huie d'olive par l'huile de ricin connu pour son effet pousse de cheveux mais vu que cette huile est très épaisse je la mélangerai avec l'olive ou encore mieux de l'huile de coco.

Un remède un peu cher mais c'est un bon investissement contre la lutte de la calvitie c'est la levure de bière , une boîte de 100 pilules ça coûte 35 euros et c'est 2 pilules par jour , ça fait repousse les cheveux tombé et ce les rend plus solide , ma oncle la utilise il a recup environ 62 ou 65 % de sa chevelure d'après son médecin

Le lamictal est un médicament qui est utilisé pour les patients bipolaire, alors que c'est un médicament prévu contre l'épilepsie, mais qui pour une raison obscure, aide les personnes bipolaires. Suivant les CPAM d'ailleurs, ce genre de médicaments peut ne pas/plus être remboursé si vous ne souffrez pas de la maladie pour laquelle il est enregistré.

kerl a écrit : Je te rassure on sait tres bien ce que font les molécules dans l'organisme car on étudie leur trajet (pharmacocinétique) ainsi que leur façon d'interagir avec tes cellules (pharmacodynamie).

Tout cela se passe durant les phases expérimentales, bien avant la mise sur le marché. Hélas, ce n'est pas toujours le cas. Je pense au Paracétamol, médicament le plus vendu au monde, dont on ne connaît pas encore sa pharcodynamique ;)

Noufette a écrit : C est plus ou moins ca excepté qu ici ce n est pas la molécule qui est modifiée mais la forme galenique du médicament ;) Ah oui pardon, je n'ai jamais vraiment aimé la pharmaco :)
Mais est ce que le risque ne serait pas les patients qui se disent "plus j'en mets, plus vite ça poussera" et qu'on se retrouve avec des effets systémiques assez graves comme l'hypotension orthostatique ?

Tout comme le Cytotec qui est un médicament contre les ulcères gastriques mais qui provoque de violentes contractions et est plus généralement utiliser lors des fausses-couches pour aider à l'evacuation de l'embryon non viable

serret a écrit : A noter aussi que le valium , que beaucoup connaisse comme un anxiolytique (destructeur d'anguoisse) était à la base utilisé comme anti-epileptique! Et il l'est toujours ! ;-)

Cher azano quand on est cobaye on le sait car on signe un protocole et on est dédommagé pour les effets d'un médicament
Là concernant ma copine elle est cobaye sans le savoir utiliser un antihistaminique pour traiter sa dépression oui en quelques sorte cela fonctionne puisqu'elle est tellement amorphe qu'elle oublie et sa dépression et le reste d'ailleurs
Je rapelle au passage que ce n'est pas parce qu'un médicament est commercialisé que tout va bien
On peut citer les scandales du mediator de la pilule diane 35qui en fait n'est pas une pilule mais un anti acnéique puissant dont les effets secondaires empêche toute nidation
Alors non elle ne soigne pas sa depression on "lendort"
D'ailleurs depuis quand les médicaments soignent les pathologies ! Ils ne font qu atténuer les symptômes en créant de nouveaux symptômes mais bon ça on le sait tous

Casta a écrit : Je n'ai pas compris cette anecdote dans le même sens que toi. Pour moi, il va s'agir d'un médicament que l'on utilise pour une certaine pathologie, et dont un des effets secondaires est utile pour un autre pathologie. À ce moment là, soit le médicament acquiert une nouvelle indication si les deux sont liées (par exemple un médicament anti-hypertenseur qui va aussi diminuer le taux de cholestérol, les deux étant souvent liés) ; soit la molécule de base va etre chimiquement modifiée et va servir de base pour en développer une nouvelle, qui ne conservera que l'effet secondaire d'origine, qui deviendra l'effet principal du médicament, comme c'est le cas dans l'anecdote :) Afficher tout Un médicament peut avoir deux AMM (autorisation de mise sur le marché) donc 2 indications différentes mais il faut que sa balance bénéfice/risque reste positive et qu'il prouve de nouveau son utilité thérapeutique. Autre exemple le baclofène d'abord utilisé pour les spams musculaire il est en phase de test pour les syndrome d'alcoolo-dépendance. Et tout ça c'est jackpot pour les laboratoires pharmaceutiques qui visent un retour sur investissement via une indication et qui vont en avoir 2 pour le quasi prix d'une!

Il y'a aussi des médicaments prescrits pour leur effets secondaires, pour une utilisation hors AMM, à la responsabilité du prescripteur...
Évidemment l'exemple le plus marquant est : le médiator !

warriors a écrit : Cher azano quand on est cobaye on le sait car on signe un protocole et on est dédommagé pour les effets d'un médicament
Là concernant ma copine elle est cobaye sans le savoir utiliser un antihistaminique pour traiter sa dépression oui en quelques sorte cela fonctionne puisqu'elle est tellement amorphe qu'elle oublie et sa dépression et le reste d'ailleurs
Je rapelle au passage que ce n'est pas parce qu'un médicament est commercialisé que tout va bien
On peut citer les scandales du mediator de la pilule diane 35qui en fait n'est pas une pilule mais un anti acnéique puissant dont les effets secondaires empêche toute nidation
Alors non elle ne soigne pas sa depression on "lendort"
D'ailleurs depuis quand les médicaments soignent les pathologies ! Ils ne font qu atténuer les symptômes en créant de nouveaux symptômes mais bon ça on le sait tous Afficher tout Depuis quand les médicaments soigne ??
Depuis que les antibiotiques détruisent les bactéries ??
Depuis que les anti-inflammatoire diminue les réactions auto-immune ??
Quand un patient arrive hémiplégique, coincé dans un lit sans pouvoir parler ou allé au toilette seul.
Qu'on lui donne des corticoides, qu'il retrouve l'usage de ces membres, reparle normalement et ne cesse de s'améliorer après seulement 2 semaine de traitement... Je pense que les effets secondaires ils s'en fou !! Entre être un légume et avoir des effets secondaires le choix n'est pas difficile...
Mais oui, tout les médicaments ne traite pas la source du problème, on a beaucoup de traitement symptomatique.
Pour la dépression les antihistaminiques c'est plus du traitement sédatif/anxiolytique (symptomatique).
Le vrai traitement de la dépression (maladie) existe, c'est soit les antidépresseurs soit la sismotherapie.

Ce médicament a été premièrement développé pour lutter contre l'hypertension. Mais lors des essais cliniques on s'est rendu compte qu'il n'avait aucun effet sur la pression artérielle. Mais parallèlement on a observé une hyperpilosité chez les patients prenant ce médicament. Et il est donc utiliser maintenant pour lutter contre la chute de cheveux.

C'est tellement évident pourtant !
Plus t'es tendu, plus tu t'arraches les cheveux.

Dans le même genre,la substance active "doxycycline" utilisée pour traiter l'acné se révèle être aussi efficace comme traitement préventif anti-paludisme prescrit pour les forces françaises déployés en Afrique,Guyane,etc...sympa la découverte!

Kristoforos a écrit : Dans le même genre,la substance active "doxycycline" utilisée pour traiter l'acné se révèle être aussi efficace comme traitement préventif anti-paludisme prescrit pour les forces françaises déployés en Afrique,Guyane,etc...sympa la découverte! Ce serait moins impressionnant en expliquant que la Doxycycline est un antibiotique à Spectre assez large qui agit en intracellulaire...
Forcément en disant Ehhh un traitement pour les boutons à une efficacité contre un parasites intracellulaire ça change tout :p