ErikMav a écrit : Et les Polonais, ils ont eu lieu d'être satisfaits de l'action énergique de l'État français promise par le traité? Trop content de se croire à l'abri après les accords de Münich, après avoir signé un "chiffon de papier".
Guillemets ou pas, le propos peut légitimement être considéré comme insultant par un Italien - et est d'un niveau qui ne méritait sans doute pas 28 approbations, 0 réserve. Afficher tout Heureusement qu'il y a les pouces rouges pour ramener ce score à un plus bas niveau (si vous n'avez pas les pouces rouges sur l'appli de votre smartphone, connectez vous à SCMB sur internet).

Souppalognon a écrit : "Mais yé souis italien, yé n'ai pas d'honneur !" Le genre de commentaire qui, lu à la suite de l'anecdote te fais, finalement, te coucher plus bête.

Suppr217 a écrit : Ils se sont engagés auprès de la triple entente au cours de la guerre, car on leur a promis de récupérer des terres de culture italienne occupées par l'Autriche Hongrie en cas de victoire. Sauf que la triple Entente n'a pas tenu parole, et en Italie on appelle cette victoire, la victoire mutilée. 650000 morts et peu de concessions obtenues Afficher tout Exacte c'était en 1916 et c'est à cause de cela que l'Italie ira avec les allemands à la deuxième guerre mondiale !

ErikMav a écrit : Non, je tempête beaucoup. Si je faisais une blague, d'ailleurs la plus bête possible, sur les juifs, les berbères, les noirs, les homosexuels, les handicapés, ou les franchouillards, j'aurais 34 approbations sans pratiquement de remarque me priant de réfléchir un peu? Sauf que la blague en question est une référence à je ne sais plus quelle vidéo sur Internet. Je vois pas le problème à faire des blagues sur des groupes de personnes tant que ce n'est pas un prétexte à répandre la haine. En l'occurence cette blague n'est pas vraiment un vecteur de la haine. On peut rire de n'importe quoi, mais pas avec n'importe qui...

ErikMav a écrit : L'unité de l'Italie est largement due aux efforts conjoints de Napoléon III et Cavour - en échange de la cession de Nice et la Savoie.
Et ... au chemin de fer, d'où l'expression "qui a cousu la botte italienne".
fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_de_l'unification_de_l'Italie "Cession", excusez moi mais cet accord a été fait dans le dos du Roi de Pietmon-Sardaigne : Victor Emanuelle de Savoie.
La "cession" s'est faite avec un "vote" où la question était (en gros hein) "Voulez-vous rejoindre la France" et les réponses : "Oui" ou "Oui et Zone Franche". Les gens étaient obligées de voter sous peine de sanction, qui surpervisait ça ? L'armée de française. À côté, le vote de la Crimée c'est une blague à Toto.
Surtout que le Pays Nicois s'est rattaché de lui-même dans un certain cadre : pour se protéger de la Provence, de la France et d'une guerre possible suite à la mort du monarque napolitain, Nice a donc demandé protection au Duché de Savoie, Carvour en 1860 a tout simplement baffoué ce traité et trahi son Roi et le peuple savoisien.
(Ce n'est que mon humble avis ;) )

La cession (le fait de céder, comme un peu après la France a fait cession de l'Alsace-Lorraine) était conclue préalablement entre Napoléon III et Cavour comme prix de l'aide militaire française contre les Autrichiens.
Il est bien entendu que le référendum était de toutes façons truqué, et ce n'est pas le seul. Les bureaux de vote étaient ouverts samedi et dimanche, et la nuit l'urne "couchait chez Monsieur le Maire" comme l'on disait ironiquement à l'époque; les bulletins étaient remis sans enveloppe au maire, et de couleurs légèrement différentes.
Victor Emmanuel, qui était duc de Savoie, roi de Sardaigne, prince de Piémont, et comte de Nice, devenu V.-E. II d'Italie n'a pas fait grand'chose ni perdu au change, et on peut admirer (!) le lourd "Il Vittoriano" qui domine Rome ; il a d'ailleurs pris Cavour comme ministre.
Les intentions de Napoléon III étaient de laisser au Pape son État, et que Florence soit la capitale du nouveau royaume, mais Cavour et Garibaldi l'ont débordé.

kreeperface a écrit : Sauf que la blague en question est une référence à je ne sais plus quelle vidéo sur Internet. Je vois pas le problème à faire des blagues sur des groupes de personnes tant que ce n'est pas un prétexte à répandre la haine. En l'occurence cette blague n'est pas vraiment un vecteur de la haine. On peut rire de n'importe quoi, mais pas avec n'importe qui... Afficher tout C'est une phrase du joueur du grenier ;) et la vidéo est très drôle, pour ceux qui trouvent qe c'est de mauvais goût (ce qui se comprend sans la référence) regardez-la et relisez le commentaire :)

J'ajouterai également pour ceux qui se poserait la question de "Pourquoi Nice et la Savoie ?", c'est parce que ces deux régions présentent un intérêt stratégique capitale dans la défense de la friontière alpine face à... l'Italie unifiée !

En effet, la France n'a pas apporté son aide par bonté d'âme, mais pour couper l'herbe sous le pied à l'Autriche : une Italie unifiée est moins prompte à se faire annexée par cet Etat expansioniste. Or il faut s'assurer ensuite que les Italiens y réfléchissent à deux fois avant de retourner leur veset, et c'est là qu'entrent scène Nice et Savoie. Stratégie payante, puisque pendant la seconde guerre mondiale, les italiens ne franchirons pas la ligne Maginot des Alpes avant la capitulation de l'armée française face aux allemands.

Sources : ce que j'ai retenu de mes cours d'histoire du lycée (j'avais plutôt un bon prof)

Souppalognon a écrit : J'ajouterai également pour ceux qui se poserait la question de "Pourquoi Nice et la Savoie ?", c'est parce que ces deux régions présentent un intérêt stratégique capitale dans la défense de la friontière alpine face à... l'Italie unifiée !

En effet, la France n'a pas apporté son aide par bonté d'âme, mais pour couper l'herbe sous le pied à l'Autriche : une Italie unifiée est moins prompte à se faire annexée par cet Etat expansioniste. Or il faut s'assurer ensuite que les Italiens y réfléchissent à deux fois avant de retourner leur veset, et c'est là qu'entrent scène Nice et Savoie. Stratégie payante, puisque pendant la seconde guerre mondiale, les italiens ne franchirons pas la ligne Maginot des Alpes avant la capitulation de l'armée française face aux allemands.

Sources : ce que j'ai retenu de mes cours d'histoire du lycée (j'avais plutôt un bon prof) Afficher tout Cela dit, je n'avais apparement pas un très bon prof de français ><

kreeperface a écrit : Sauf que la blague en question est une référence à je ne sais plus quelle vidéo sur Internet. Je vois pas le problème à faire des blagues sur des groupes de personnes tant que ce n'est pas un prétexte à répandre la haine. En l'occurence cette blague n'est pas vraiment un vecteur de la haine. On peut rire de n'importe quoi, mais pas avec n'importe qui... Afficher tout Hmmm… J’aime bien les blagues aussi, mais quand il n’y a aucun doute qu’elles sont faites sans arrière-pensée sérieuse, soit par l’énormité du propos, soit parce que l’auteur vise sans méchanceté un travers supposé de sa propre communauté.
Du genre: « les chars italiens sont les seuls au monde à avoir une marche arrière » ; « quand il y a deux Juifs dans un village, il y a trois synagogues d’obédiences différentes » [c’est une plaisanterie populaire chez les Juifs non-croyants]; « que faites-vous quand une blonde vous lance une grenade ? »- « je la dégoupille et lui renvoie » ; « les Écossais mettent un cadenas sur leur poubelle » [plaisanterie écossaise].
Ici, j’ai été choqué par la vulgarité (quoi de plus facile que de se moquer d’un accent étranger ?) et le fait qu’elle me semblait non sans intention, comme celle, britannique : « During WWII, the Americans charged only once: when presenting the bill » (« to charge » signifie « charger militairement », mais aussi « facturer »).
Qu'aurait-on pensé de: "au fait, c'était quand, la dernière guerre gagnée par la France seule?".

ErikMav a écrit : Hmmm… J’aime bien les blagues aussi, mais quand il n’y a aucun doute qu’elles sont faites sans arrière-pensée sérieuse, soit par l’énormité du propos, soit parce que l’auteur vise sans méchanceté un travers supposé de sa propre communauté.
Du genre: « les chars italiens sont les seuls au monde à avoir une marche arrière » ; « quand il y a deux Juifs dans un village, il y a trois synagogues d’obédiences différentes » [c’est une plaisanterie populaire chez les Juifs non-croyants]; « que faites-vous quand une blonde vous lance une grenade ? »- « je la dégoupille et lui renvoie » ; « les Écossais mettent un cadenas sur leur poubelle » [plaisanterie écossaise].
Ici, j’ai été choqué par la vulgarité (quoi de plus facile que de se moquer d’un accent étranger ?) et le fait qu’elle me semblait non sans intention, comme celle, britannique : « During WWII, the Americans charged only once: when presenting the bill » (« to charge » signifie « charger militairement », mais aussi « facturer »).
Qu'aurait-on pensé de: "au fait, c'était quand, la dernière guerre gagnée par la France seule?". Afficher tout La vrai question ça serait "quand est-ce qu'un pays a gagné une guerre d'importance seul pour la dernière fois ?" Réponse : très longtemps

Souppalognon a écrit : "Mais yé souis italien, yé n'ai pas d'honneur !" Durendal?

Wozi a écrit : Tous nous n'en savons rien, mais l'état Italien a semble-t-il une facheuse tendance à retourner sa veste lors d'un conflit mondial Un peu comme la France qui ne s'est pas fait prier longtemps pour collaborer avec son ennemi.

Souppalognon a écrit : "Mais yé souis italien, yé n'ai pas d'honneur !" Malheureusement c'est bien les autres partenaire qui non pas tenu parole, la France en tête, puisque l'Italie espérait aussi obtenir des colonies. Le traité de paix de la première guerre mondiale est clairement une des causes de la seconde en oubliant les alliés et en infligeant aux vaincus des dommages de guerre irréaliste.
Ndr si situation marque tes source du grenier :-)

ErikMav a écrit : Hmmm… J’aime bien les blagues aussi, mais quand il n’y a aucun doute qu’elles sont faites sans arrière-pensée sérieuse, soit par l’énormité du propos, soit parce que l’auteur vise sans méchanceté un travers supposé de sa propre communauté.
Du genre: « les chars italiens sont les seuls au monde à avoir une marche arrière » ; « quand il y a deux Juifs dans un village, il y a trois synagogues d’obédiences différentes » [c’est une plaisanterie populaire chez les Juifs non-croyants]; « que faites-vous quand une blonde vous lance une grenade ? »- « je la dégoupille et lui renvoie » ; « les Écossais mettent un cadenas sur leur poubelle » [plaisanterie écossaise].
Ici, j’ai été choqué par la vulgarité (quoi de plus facile que de se moquer d’un accent étranger ?) et le fait qu’elle me semblait non sans intention, comme celle, britannique : « During WWII, the Americans charged only once: when presenting the bill » (« to charge » signifie « charger militairement », mais aussi « facturer »).
Qu'aurait-on pensé de: "au fait, c'était quand, la dernière guerre gagnée par la France seule?". Afficher tout Je résume : tu peux faire des blagues (parce quelle sont drôles, pertinantes et pleins de finesses), mais pas les autre. Dieudonné on t'as reconnu !

simon.ma a écrit : Durendal? Joueur du Grenier

Souppalognon a écrit : J'ajouterai également pour ceux qui se poserait la question de "Pourquoi Nice et la Savoie ?", c'est parce que ces deux régions présentent un intérêt stratégique capitale dans la défense de la friontière alpine face à... l'Italie unifiée !

En effet, la France n'a pas apporté son aide par bonté d'âme, mais pour couper l'herbe sous le pied à l'Autriche : une Italie unifiée est moins prompte à se faire annexée par cet Etat expansioniste. Or il faut s'assurer ensuite que les Italiens y réfléchissent à deux fois avant de retourner leur veset, et c'est là qu'entrent scène Nice et Savoie. Stratégie payante, puisque pendant la seconde guerre mondiale, les italiens ne franchirons pas la ligne Maginot des Alpes avant la capitulation de l'armée française face aux allemands.

Sources : ce que j'ai retenu de mes cours d'histoire du lycée (j'avais plutôt un bon prof) Afficher tout D'autant plus que nice et la Savoie était du côté des alpes françaises, donc moins bien défendables pour les italiens.
C'était gagnant gagnant pour tout le monde (sauf pour les autrichiens du coup)

Ouais enfin vu le nombre d accord bidon et de trahison qu il y a eu pendant les deux conflits mondial , cette anecdote pèse pas lourd

FLMNH a écrit : Excuses moi mais ta blague potache me fait plus penser au cliché de l'espagnol... Les espagnols n ont pas trahit

Par contre j'ai du louper quelque chose mais l'Italie faisait bien partie de la Triple Entente pendant la 1ère guerre mondiale et donc allié de la France non?