Paris a déjà eu un maire noir au XIXe siècle

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a écrit : Tout comme Alexandre Dumas. Très peu de personnes savent que cet illustre écrivain est un mulatre (métis quarteron pour être précis vu que c'était son père qui était mulatre)!

Il a été souvent victime de sarcasme et on lui rapporte une phrase qui me fait bien rire après que quelqu'un lui déclare
qu'il doit s'y connaître en nègre:

"-Mais oui mon cher, mon père est un mulatre, mon grand père un nègre et mon arrière grand père un singe. Vous voyez ma famille commence là où la votre finit."

D'ailleurs c'est à vérifier mais il me semble qu'il passait par un ami blanc à lui pour faire publier ses romans.
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... Tout comme Pouchkine aussi ! Il a beau etre russe il était par son arriere grand pere descendant d'Abraham Anibal , prince Éthiopien , et donc de ce fait métissé de peau, bien que réprésenté dans 80% du temps en caucasien sur les portraits

a écrit : ... Tout comme Pouchkine aussi ! Il a beau etre russe il était par son arriere grand pere descendant d'Abraham Anibal , prince Éthiopien , et donc de ce fait métissé de peau, bien que réprésenté dans 80% du temps en caucasien sur les portraits Petite précision: un arrière grand-père du côté maternel de Pouchkine, Abram Gannibal (transcription plus proche du russe Абра́м Петро́вич Ганниба́л) était un esclave à Constantinople, racheté par les Russes et amené à la cour de Pierre le Grand. Celui-ci a été séduit par son intelligence, au point d'en être le parrain à son baptême orthodoxe (d'où le second nom, le patronyme), de lui faire suivre des études militaires en France, et finalement de le nommer général.
Pouchkine en était à juste raison très fier. Ses yeux bleus (venant d'une ascendance scandinave par son père) faisaient merveille sur sa peau mate et le tout plaisait aux dames.

pour en revenir au sujet
je trouve que la république aura mis le temps a reconnaître cet homme ds son juste droit
et qu'il aura fallut attendre 2015 pour que hommage lui soit rendu a donnant son nom a une rue
c'est la moindre des choses

de la République. « Severiano de Heredia a été oublié parce que Noir », a déclaré Paul Estrade ( biographe ). « Sa tombe refermée, l’ex-ministre est aussitôt mis sous le boisseau dans la patrie qu’il avait choisie et servie de façon admirable. Lui l’étranger né aux colonies, lui l’étranger descendant d’esclave. La subite dégradation de son image, puis sa disparition totale, ont été la conséquence inéluctable des méfaits du racisme et du colonialisme. La République a été son tremplin, le colonialisme son tombeau. La ville de Paris s’honore de se reconnaître en lui »

a écrit : pour en revenir au sujet
je trouve que la république aura mis le temps a reconnaître cet homme ds son juste droit
et qu'il aura fallut attendre 2015 pour que hommage lui soit rendu a donnant son nom a une rue
c'est la moindre des choses

de la République. « Severiano de H
eredia a été oublié parce que Noir », a déclaré Paul Estrade ( biographe ). « Sa tombe refermée, l’ex-ministre est aussitôt mis sous le boisseau dans la patrie qu’il avait choisie et servie de façon admirable. Lui l’étranger né aux colonies, lui l’étranger descendant d’esclave. La subite dégradation de son image, puis sa disparition totale, ont été la conséquence inéluctable des méfaits du racisme et du colonialisme. La République a été son tremplin, le colonialisme son tombeau. La ville de Paris s’honore de se reconnaître en lui » Afficher tout
Pris dans l article de wikipedia "Il lutta entre autres pour réduire la journée de travail en usine à dix heures pour les enfants de moins de douze ans".

A propos de couleurs de peaux, voici une anecdote vécue avec ma fille de 6 ans à l'époque:
- Maman, est-ce que ça existe les gens qui ont la peau blanche?
-Ben oui, nous par exemple
-Ah non, nous on est beiges!

Par ailleurs, il y avait des africains dans leur classe dont mes enfants disaient naturellement qu'ils sont "marrons".

Il me semble qu'il n'y a pas de racisme inné chez les enfants, ils accueillent spontanément les différences.

a écrit : Petite précision: un arrière grand-père du côté maternel de Pouchkine, Abram Gannibal (transcription plus proche du russe Абра́м Петро́вич Ганниба́л) était un esclave à Constantinople, racheté par les Russes et amené à la cour de Pierre le Grand. Celui-ci a été séduit par son intelligence, au point d'en être le parrain à son baptême orthodoxe (d'où le second nom, le patronyme), de lui faire suivre des études militaires en France, et finalement de le nommer général.
Pouchkine en était à juste raison très fier. Ses yeux bleus (venant d'une ascendance scandinave par son père) faisaient merveille sur sa peau mate et le tout plaisait aux dames.
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C'est bon, c'est peut-être pas la peine d'aller copier/coller Wikipedia à chaque intervention d'un membre de la communauté, surtout pour dire après
"je pensais que tout le monde savait ça",
Tu sais ce qu'on dit de la culture et de la confiture, donc voici quelque chose que vraisemblablement tu ignores : "ceux que je sais, c'est que je ne sais rien" Socrate.

Amicalement, AtchoumX.

a écrit : Pour revenir sur cette question d'appellation "noir".

Elle est complètement injustifiée, en particulier aux USA., selon la "one-drop rule": on pouvait avoir sept ancêtres blancs pour un noir, et l'on était considéré cependant comme noir. De fait, bien des Noirs au sens légal n
e peuvent être distingués de Blancs. Mais jusqu'à une époque que trop récente, il ne pouvaient choisir n'importe quel banc public ou place dans l'autobus.

Un modèle de mélange et d'intégration est le Brésil, on en voit de toutes les couleurs (issus de Blancs, Indiens, Noirs en proportions variables), et il est rare de voir quelqu'un de blanc comme un Scandinave ou de noir comme un Zoulou.

Enfin, certains paléontologues supposent que les Blancs sont venus d'Afrique, mais à la suite d'une mutation ont perdu la faculté de produire beaucoup de mélanine.
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Un modèle de mélange, oui. D'intégration, pas du tout. Si tu as l'occasion d'aller au Brésil un jour (car il semble évident que tu n'y es pas encore allé), tu t'en rendras vite compte. Et c'est écœurant comme la réalité diffère de l'image qu'on en a à ce niveau.

a écrit : A propos de couleurs de peaux, voici une anecdote vécue avec ma fille de 6 ans à l'époque:
- Maman, est-ce que ça existe les gens qui ont la peau blanche?
-Ben oui, nous par exemple
-Ah non, nous on est beiges!

Par ailleurs, il y avait des africains dans leur classe dont mes enfants
disaient naturellement qu'ils sont "marrons".

Il me semble qu'il n'y a pas de racisme inné chez les enfants, ils accueillent spontanément les différences.
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Bin ça dépend, moi pendant une période de mon enfance, j aimais pas les Noirs, car il me semblait qu il y avait d un côté les Français, qui étaient Blancs, et de l autre les Anglais, qui étaient Noirs. Du coup j aimais pas les Noirs pasque c était des Anglais. Et à l école des fois on se moquait d une camarade Noire, on la pointait du doigt en disant : " Oh l An-glai-seu! ", et elle pleurait en disant " c est pas vrai chuis pas Anglaise " et elle allait rapporter et on était puni. Ensuite on m explica que les Noirs et les Anglais ne faisaient pas un et nous arrêtames de l embêter.

a écrit : C'est bon, c'est peut-être pas la peine d'aller copier/coller Wikipedia à chaque intervention d'un membre de la communauté, surtout pour dire après
"je pensais que tout le monde savait ça",
Tu sais ce qu'on dit de la culture et de la confiture, donc voici quelque chose qu
e vraisemblablement tu ignores : "ceux que je sais, c'est que je ne sais rien" Socrate.

Amicalement, AtchoumX.
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Procès d'intention peu amical, et inadéquat.
Je ne consulte Wikipedia:
- qu'au sujet d'une chose que j'ignore (oui, il y en a encore quelques unes ;-) ),
- pour vérifier si mes souvenirs n'ont pas dévié (je me suis dit, en l'occurrence, qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas dans le commentaire: descendant d'un prince éthiopien, invraisemblable, aucun souvenir d'avoir lu ça dans une notice biographique sur Pouchkine),
- et bien sûr pour un faire un copier-coller de textes grecs ou russe, n'ayant pas de clavier adéquat, et par souci de précision - je suppose que chacun peut lire les caractères avec un minimum d'effort, même sans avoir étudié ces langues: tous ceux qui ont fait un peu de maths savent l'alphabet grec, et il n'y a que quelques lettres russes spéciales.
Accessoirement, je croyais sincèrement que tout le monde savait qu'Alexandre Dumas avait du sang noir, si j'ose dire.
Mon désir de me faire mousser est bien révélé par ma photo de passeport, ci-jointe.

a écrit : Bin ça dépend, moi pendant une période de mon enfance, j aimais pas les Noirs, car il me semblait qu il y avait d un côté les Français, qui étaient Blancs, et de l autre les Anglais, qui étaient Noirs. Du coup j aimais pas les Noirs pasque c était des Anglais. Et à l école des fois on se moquait d une camarade Noire, on la pointait du doigt en disant : " Oh l An-glai-seu! ", et elle pleurait en disant " c est pas vrai chuis pas Anglaise " et elle allait rapporter et on était puni. Ensuite on m explica que les Noirs et les Anglais ne faisaient pas un et nous arrêtames de l embêter. Afficher tout Associé noir et anglais ? Pourquoi ? Je sais que le cerveau d'un enfant peut faire des associations d'idées incongrues mais là je vois vraiment pas.

a écrit : Tout comme Alexandre Dumas. Très peu de personnes savent que cet illustre écrivain est un mulatre (métis quarteron pour être précis vu que c'était son père qui était mulatre)!

Il a été souvent victime de sarcasme et on lui rapporte une phrase qui me fait bien rire après que quelqu'un lui déclare
qu'il doit s'y connaître en nègre:

"-Mais oui mon cher, mon père est un mulatre, mon grand père un nègre et mon arrière grand père un singe. Vous voyez ma famille commence là où la votre finit."

D'ailleurs c'est à vérifier mais il me semble qu'il passait par un ami blanc à lui pour faire publier ses romans.
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Son père était un colosse qui étripait en duel toutes personnes ayant tenu des propos racistes.

a écrit : Petite précision: un arrière grand-père du côté maternel de Pouchkine, Abram Gannibal (transcription plus proche du russe Абра́м Петро́вич Ганниба́л) était un esclave à Constantinople, racheté par les Russes et amené à la cour de Pierre le Grand. Celui-ci a été séduit par son intelligence, au point d'en être le parrain à son baptême orthodoxe (d'où le second nom, le patronyme), de lui faire suivre des études militaires en France, et finalement de le nommer général.
Pouchkine en était à juste raison très fier. Ses yeux bleus (venant d'une ascendance scandinave par son père) faisaient merveille sur sa peau mate et le tout plaisait aux dames.
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Petite précision : il était rejeté par sa mere qui n acceptait pas son metissage et lui même durant son enfance , se sentait laid et rejetait son physique
Comme quoi ...

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android

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Si, j'ai séjourné au Brésil, mi-travail, mi-tourisme, pendant un mois. Pendant cette courte période je n'ai constaté aucune ségrégation, de fait ni de propos, contrairement à bien d'autres pays où cela est évident en quelques heures (lors d'une visite à Paris, par exemple, j'ai été du Père-Lachaise à Barbès-Rochechouart à pied: on franchit une rue, et l'on change de continent).

a écrit : En fait, il était mulâtre [mot politiquement correct, contrairement à ce que certains croient, les mots en -âtre étant souvent péjoratifs en français], comme son nom l'indique.
Pourquoi un panaché blanc-noire est-il déclaré noir (par exemple aux U.S.A.) alors qu'il est autant l'un que l'autre?


Le noir l'emporte-t-il sur le blanc?

En musique, c'est le contraire: une blanche vaut deux noires ;-)
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C'est une tendance dans des pays comme la France ou les United States, pays qui sont assez diversifié sur la couleur de peau. En effet, dans ces pays, les blancs auront très souvent tendance à voir un métisse noir, et les noirs à le voir blanc.
C'est vraiment triste cet instinct qu'on a à d'abord reconnaitre ce qui est différent chez l'autre plutôt que ce qu'on a en commun.
Personellement, mon père est antillais et ma mère américaine, et quand je vais dans les villages de mes familles, c'est soit "le blanc, le métropolitain", soit le "negroe"; tout ça pour qu'au final on finisse par sentir n'appartenir à aucune de ces deux cultures

a écrit : C'est une tendance dans des pays comme la France ou les United States, pays qui sont assez diversifié sur la couleur de peau. En effet, dans ces pays, les blancs auront très souvent tendance à voir un métisse noir, et les noirs à le voir blanc.
C'est vraiment triste cet instinct qu'on a à d'ab
ord reconnaitre ce qui est différent chez l'autre plutôt que ce qu'on a en commun.
Personellement, mon père est antillais et ma mère américaine, et quand je vais dans les villages de mes familles, c'est soit "le blanc, le métropolitain", soit le "negroe"; tout ça pour qu'au final on finisse par sentir n'appartenir à aucune de ces deux cultures
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Merci de ce commentaire très intéressant, mais j'ai une conclusion inverse.
Moi-même très hybride, cela me motive pour étudier l'histoire, les langues, et les littératures de mes aïeux, et m'y sentir à l'aise dans toutes.

a écrit : Un esclave affranchi ministre des travaux publics ? Bon dieu que c'est de mauvais goût. Oui il aurait dû rester esclave n'est-ce pas ?
De toute façon il est né libre puisque ce sont ses parents qui ont été affranchis !
Personnellement je vois plutôt qu'en une génération la famille a prit quelques classes sociales de plus ! Et j'imagine la fierté des parents s'ils étaient encore en vie au moment de sa nomination en tant que l'équivalent de maire !

a écrit : Si, j'ai séjourné au Brésil, mi-travail, mi-tourisme, pendant un mois. Pendant cette courte période je n'ai constaté aucune ségrégation, de fait ni de propos, contrairement à bien d'autres pays où cela est évident en quelques heures (lors d'une visite à Paris, par exemple, j'ai été du Père-Lachaise à Barbès-Rochechouart à pied: on franchit une rue, et l'on change de continent). Afficher tout Compris mes objecteurs, avec beaucoup de retard!

Je ne parlais que d'intégration raciale, sujet de l'anecdote, pas d'inégalité économique criante: ni des favelhas, ni des Indiens d'Amazonie.

a écrit : En fait, il était mulâtre [mot politiquement correct, contrairement à ce que certains croient, les mots en -âtre étant souvent péjoratifs en français], comme son nom l'indique.
Pourquoi un panaché blanc-noire est-il déclaré noir (par exemple aux U.S.A.) alors qu'il est autant l'un que l'autre?


Le noir l'emporte-t-il sur le blanc?

En musique, c'est le contraire: une blanche vaut deux noires ;-)
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Souleverais-tu le problème de sous-nutrition en Afrique ?! Car une ronde vaut 4 noires !!

Dub Incorporation (Métissage) : ...Citoyens du monde, restons groupés, 
Que les nationalistes soient débarqués 
Car ceux-ci ne voient pas que le monde a déjà changé 
Et que même leur sang s'est maintes fois mélangé 
Il n'y a qu'une seule race, celle de l'humanité 
Le monde est un village fait de communautés 
Si les frontières s'effacent ne sois pas effrayé 
Nos gènes s'entrelacent, c'est pour évoluer !

a écrit : Un esclave affranchi ministre des travaux publics ? Bon dieu que c'est de mauvais goût. Sans doute que ministre des P & T aurait mieux convenu à un affranchi. Surtout s'il avait un beau timbre de voix...